22.10.2015, 11:14 | #1891 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 773
|
Посадить желудь в Дейле после того как Торин благословил Бильбо растить его в своих краях, рядом с домом? Нет, такого предательства от хббта мы уже не понесем, да и он сам думаю, от себя такого не понесет, это перечеркивает всю линию их с Торином взаимоотношений.
|
Стихия получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
22.10.2015, 13:15 | #1892 | |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Цитата:
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|
22.10.2015, 13:21 | #1893 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
__________________
|
|
Nelt получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.10.2015, 14:09 | #1894 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,750
Лайки: 1,401
|
Он (Райан Гейдж) играл в "Гамлете" с Дэвидом Теннантом.
|
22.10.2015, 14:38 | #1895 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
|
Наконец-то мы получили нормальную "Битву пяти воинств", а не обрубок от нее. Я считаю, что такой должна и была быть театралка, а в режиссеку могли бы добавить фанатские сцены типа "Балин подсчитывает сокровища" и т.д. Ну ладно уж. Все равно огромное спасибо Питеру Джексону за то, что несмотря на дебильную политику Уорнеров, он все-таки показал нам все эти замечательные сцены и подарил нам отличную фэнтези-трилогию. Одну из лучших так сказать) Спасибо, что вернул нас в замечательный мир Средиземья на эти 9 часов и познакомил с новыми прекрасными персонажами. Хоббит и Властелин колец - это те истории, которые мы пересмотрим и обсудим еще не раз и не два. Большое спасибо тебе, Питер
|
22.10.2015, 14:56 | #1896 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 816
|
в Дэйле у Гендальфа есть моменты, когда у него буквально на глазах радагастовский посох меняется на тот из НП и ПС, а потом обратно! видимо снимали его еще со старым, а потом как умели поменяли
Последний раз редактировалось Хендальв the Грей; 22.10.2015 в 23:07. |
22.10.2015, 15:10 | #1897 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
|
Хм, вот я тоже посмотрел.
Если бы такая театралка была, то это уже больше похоже на что-то хорошее. Некоторых сцен хоть и не было, но битва уже предстала совсем в другом свете. Одна поездка на колеснице чего стоит. Но |
22.10.2015, 15:16 | #1898 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
|
Кстати, над картинкой в SEE видно, что гораздо лучше поработали. Стала более четкой
|
22.10.2015, 15:18 | #1899 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
|
И насколько я помню, в артах, по крайней мере, Трандуил присутствовал на похоронах. А тут его не было.
Гэладриэль отлично справилась с бывшим Азогом. интересно, на что были способны, скажем Финарфин в таком случае?) Не дело же все только в кольце. А вообще эльфам не хватает разнообразия. Мало того, что их тут клонировали и слили. Так еще ведь все боевое разнообразие и прокачка на стороне гномов. Надеюсь, что когда сделают Сильм, они все исправят. И кавалерию сделают и осадные машины какие-нибудь |
22.10.2015, 15:59 | #1900 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,988
Лайки: 341
|
Цитата:
Кроме того, Азог приказал уничтожить военные машины. Как полу-тролли портят баллисты нам не показали, но вполне возможно что это коснулось и их. 2. Это неважно, по большому счету. Да и как вы верно заметили - конфликтующие стороны чрезмерно увлеклись несущественными спорами и просто проморгали, я думаю. 3. Примерно то же самое, что и в п.1 - эльфы, как и гномы просто пошли в рукопашную и стрелы могли бы ранить своих. Кроме того, то, что был показан лишь один залп - не значит, что не было других. 4. Не заметил этого. Не представляю, как это можно посчитать. 5. Джексон говорил, что орлы в фильме являются частью плана. Так и есть. На этот раз это не просто «Божество из машины» и не просто эвкатастрофическое явление, как у Толкина: у Джексона Гэндальф говорит Радагасту призвать друзей среди животных и птиц для битвы. То есть это и есть как бы часть продуманной битвы - Гэндальф заранее позаботился о прилете орлов. 6. В ВК было также. Вспомните: после битвы с |
|
22.10.2015, 16:15 | #1901 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 36
Лайки: 0
|
Cмотрю. В глаза бросилась занятная деталька - пожилая женщина в Озёрном Городе, прячущаяся за столбом дома во время налёта Смауга и что-то прижимающая к груди (хотя может просто рукав платься) - не та ли это девочка, которая в прологе первого фильма смотрела на горящую куклу в Дэйле? И она еще плачет, мол, "надо же! Дожила до повторения этого кошмара...". Вот за такую любовь к деталям я готов фильму простить множество нестыковок и вольностей. Ведь, прежде всего - это прекрасная сказка.
|
Cloud_MD получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
22.10.2015, 16:28 | #1902 | ||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 773
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:23 ---------- Цитата:
Ну да, самое время в момент разгара битвы с орками заняться посадкой желудя.) Жаль еще, что Бильбо не пошел разыскать водицы, дабы полить его после закапывания в землю, так обычно делают всегда при посадке растений. Нет, собственно - для Бильбо я еще могу это понять, он не воин, но что там в это время делали вместе с ним два великовозрастных опытных лба - совершенно непонятно.) Последний раз редактировалось Стихия; 22.10.2015 в 17:21. |
||
Стихия получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
22.10.2015, 16:43 | #1903 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
|
У Уорнеров в последние годы отвратительная рекламная компания. Если не верите, то посмотрите на их последние крупнобюджетные проекты - куча эпичных провалов. Достаточно даже недавнего Пэна вспомнить
А насчет Хоббита. Да. Может НП и не всем понравилось, но Пустошь Смауга собрала меньше из-за дурацкой рекламной компании. Вместо явного козыря фильма - Смауга студия всюду пихала в трейлеры и постеры Леголаса с Тауриэлью - персонажей, которых в классическом Хоббите вообще отсутствуют. Смаугу даже постера не дали - просто пару раз показали небольшие части тела в трейлерах хотя дракон бесспорно король третьего акта Пустоши Смауга. По причине того, что вторая часть собрала меньше первой, Уорнеры наверное решили что дело в затянутости и надавили на Джексона, чтобы тот обрезал ленту и подстроил ее под детский рейтинг. И тут уже сборы не дошли до НП не про причине дурацкой рекламы, а что фильм элементарно многих разочаровал и сразу были падения по сборам При правильном пиаре трилогии и нормальном монтаже прокатной версии последнего фильма проект однозначно имел бы больший успех как в сборах, так и среди обычных зрителей Последний раз редактировалось Аркенстон Х; 22.10.2015 в 16:48. |
22.10.2015, 16:59 | #1904 | ||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
|
Цитата:
Далее, боевые звери. По диспозиции балисты находились на холме, где боевых действий вообще нет, если посмотреть на общие планы битвы. Перенаправить их не составило бы труда, обзор просто отличный. Высота дает дополнительные преимущества. Все карты в руки. но нет, их просто оставили за кадром. Они сделали свое дело в стычке с эльфами и их очевидно, решили вывести из фильма, чтобы не тратится на другие спецэффекты. Ну и конечно, по сцене видно, что гномья кавалерия после стычки с эльфами еще сохранила хотя бы 25% своих резервов, но нам показывают общий план строящихся гномов (из театралки уже) и там даже тел павших нет! Вся кавалерия просто исчезла. Это явный косяк. Цитата:
Цитата:
Так же, я заметил, что в устроушечьем войске основная масса это пехота со щитами и копьями, однако они не фигурируют в битве практически полностью. Только мечники. Но..как же так? Из истории известно, что ровные строи пехоты с копьями это огромная боевая сила, здесь же абсолютно бездумно расходуются все ресурсы. Что, эльфы умеют только строиться красиво, а воевать не умеют Или эльфийский владыка за тысячи лет своей жизни не научился боевых порядков строить и поддерживать дисциплину во время боя? У гномов же это получается. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
22.10.2015, 17:21 | #1905 | |||||||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,988
Лайки: 341
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ровные строи пехоты с копьями показываются в стане гномов - не вижу большого смысла дважды юзать эти кадры, только с эльфами. По Джексону эльфы вышли в битву иначе - ну, пусть так. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот про эту: Кристалл загорается в полную мощь только со второго раза) |
|||||||
22.10.2015, 17:47 | #1906 | |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Цитата:
*ещё одна шикарная закольцовка потеряна*
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|
22.10.2015, 17:58 | #1907 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:56 ---------- А когда вышел ВК:ВК, люди тоже ржали над Гендальфом, над этой сценой? Последний раз редактировалось madibayev; 22.10.2015 в 18:00. |
|
madibayev получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.10.2015, 18:05 | #1908 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
|
Цитата:
Но думали они по логике фильма как халк: крушить..ломать...не думать! Просто с точки зрения сражения. А там должны были быть опытные бойцы. Построить хирд гномамами. Заслон мощный. Подвести в это время ряды копейщеков эльфийских. и сделать несокрушимый заслон. В это время настреливать баллистами и эльфийскими стрелками. Далее прорваться с одного фланга и выйти к городу. Строить оборону там. Все. Цитата:
Цитата:
Зачем его бросать, когда нужно держать строй? Это один из базовых постулатов ведения таких битв. Азог почему-то это знает. Меня вообще поразило как темную сторону представили в этом фильме. У них все карты на руках. Даже тупых троллей с орками выдрессировали слушаться сигналов флажков. Почему же более разумные существа действуют так плохо? Мне приходит только один ответ на все эти вопросы: Всех "хороших" надо было максимально убить, чтобы показать полное отчаяние и проигрыш. Для нагнетания драматизма, в общем. Но я не могу простить фильму логику, которую создатели фильма своими пинками загнали в самый дальний угол. После ВК, где были так прекрасно показаны сражения, добиться такого слития союзных сил, для меня, это просто шок. Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось AlterEgo; 22.10.2015 в 19:02. |
|||||
22.10.2015, 18:11 | #1909 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Когда вышел ВК:ВК, пуристы-юмористы были еще просто пуристами, и потому не ржали, а фэйспалмили. Правда, основной фэйспалм от той сцены был по другой причине.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 22.10.2015 в 18:13. |
22.10.2015, 18:30 | #1910 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
|
22.10.2015, 18:51 | #1911 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 549
Лайки: 8
|
Вроде бы основная претензия была в том, что негодяй Гэндальф наврал олуху Пиппину о его посмертной участи - хоббиты же в Валинор не попадают. Нужно было правду-матку резать - нет, мол, болван Тук, никакой надежды, всё было зря, разрубят тебя сейчас орки на кусочки, и следа твоего в мире (и за его пределами) не останется.
__________________
"The Lord of the Rings" is one of those things: If you like it - you do; if you don't, then you boo! |
22.10.2015, 18:55 | #1912 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
А почему фэйспалмили - архивы, слава Богу, все на форуме доступны. Читай-не хочу, за что ругали ВК:ВК.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.10.2015, 19:01 | #1913 | |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
|
22.10.2015, 19:06 | #1914 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Не сыпь мне соль на рану. Это практически повсеместно так - если злодеев делают интересными и умными, обычно героев забывают подтянуть до требуемого уровня, в результате злодеев приходится отуплять или сливать посредством дыр в сюжете или использовать рояли в кустах, чтобы победили все-таки "хорошие"...
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
22.10.2015, 19:06 | #1915 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 36
Лайки: 0
|
Ну а мне фильм понравился в два раза больше, чем театралка (я на неё сходил в кино трижды и еще раз 5 пересмотрел дома). Фильм стал более цельным. Особенно хочется выделить бой Белого Совета с Мёртвыми Королями - столько накала нагнали, ух-х! В сцене, где все члены Совета (кроме Радагаста, ибо кролики) одновременно участвуют ... ну прям недавние "Мстители". Исключительно порадовал монтаж сцены с поездкой к Рэйвенхилл, теперь-то он уже не только сюжетно обоснован, блестяще. Бомбур говорит. О, Эру, отлично. Жду моих ДВД-дисков и подожду BD3D режиссёрок всех шести фильмов.
|
22.10.2015, 19:20 | #1916 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
Цитата:
И да, сейчас побегу рыться в архивах, когда добрый человек свыше уже обьяснил |
|
22.10.2015, 19:32 | #1917 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 549
Лайки: 8
|
Хорошее кино всё-таки получилось (вся трилогия) - пусть и очень не-толкиновское в деталях, но очень толкиновское - в общем и в целом - по настроению и идейному наполнению. Мелких и не очень придирок и хотелок конечно не счесть, но зацикливаться на них нет никакого желания. Самое яркое впечатление от расширенной версии (впрочем как и от театральной): наихаризматичнейший Даин, да, наверное, ещё Беорн - и пусть его всё -равно мало, но "мишка" внушает. А в целом типичный средиземский фильм Питера Джексона для меня получился - неровно, с кучей дурацких или неуместных моментов, но вместе с тем трогательно и (местами) шедеврально. И как же жаль, что всё это средиземское безобразие от Джексона всё-таки закончилось.
__________________
"The Lord of the Rings" is one of those things: If you like it - you do; if you don't, then you boo! |
22.10.2015, 19:57 | #1918 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,638
Лайки: 50
|
Кстати, если кому-то интересно. Я спросила на сайте "1-с интерес" по поводу расширенной "БПВ" на DVD. Они ответили мне:
Цитата:
|
|
Ritona получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.10.2015, 19:58 | #1919 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.07.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Лайки: 1
|
А ещё нигде не мелькало сцен, где Беорн выносит тело Торина, или речи Гендальфа?
И кстати, нам хоть где-то разъяснят причины такой зашкаливающей и такой личной ненависти Азога к старшей линии рода Дурина? Вспомните, перед тем как убить Фили, Азог говорил Торину, что следующим будет Кили, а затем и сам Дубощит, и будет "положен конец старшей линии" или как-то так, не помню оригинальную фразу дословно. И ни слова о Даине, Балине или стоявшем там же, рядом, Двалине. Какая-то очень избирательная ненависть. Тем непонятнее, почему же её так и не объяснили, хотя бы 1 минутой флешбека или диалога. |
22.10.2015, 20:06 | #1920 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Не знаю, я на это надеялась, но увы. Может, авторы этим даже не заморачивались? Решили сделать это аксиомой типа "Саурон враг потому что враг" и все? Может, в комментариях будет, но я не особо на это рассчитываю.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |