01.11.2004, 11:59 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.10.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 120
Лайки: 0
|
Порезать Билла
Вчера по государственному телевидению показывали "Убить Билла". С КУПЮРАМИ! Как в старые добрые времена. Вырезали два фонтана крови - когда сносят голову провинившемуся мафиози и когда Черная Мамба отрубает руку подружке япошки. В этом случае вообще глупо получилось - только что Ума Турман вся такая чистенькая в желтом костюмчике - и вот она уже вся перемазана кровью. Возможно, было что-то еще, чего я не заметила. Это что-ли чувствительного советского зрителя оберегают от страшных сцен? Или есть ценз какой-то на телевидении? В любом случае - противно. Мало того, что потчуют "галантерейным" дубляжом, так еще и режут.
|
01.11.2004, 12:17 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Но ведь отрубание руки было? Я этот эпизод точно помню.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
01.11.2004, 13:08 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.10.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 120
Лайки: 0
|
В том то вся и прелес-ссть! Отрезали кусочки буквально в секунды. Ради трогательной заботы, что-ли...
|
01.11.2004, 13:18 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Может, из-за рейтинга или что-то типа того? В смысле - излишнюю жестокость не пропустили для такого раннего показа.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
01.11.2004, 13:34 | #5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: то здесь, то там
Сообщений: 1,674
Лайки: 0
|
в самом начале (если мне память не изменяет) - когда мамба пытается в машину забраться - тоже подсократили. она туда заползла буквально в секунды
|
01.11.2004, 14:38 | #6 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
И вообще, раньше я замечал подобные кликанья ножницами только на РТР. Но там, вообще, пестня. Непонятно, зачем показывать, к примеру, "Оч. Страшное Кино-1", если приходится вырезать оттуда 1/5 фильма?
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
01.11.2004, 15:32 | #7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Так я и не оправдываю, я предполагаю причины.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
01.11.2004, 16:06 | #8 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.05.2004
Адрес: Мск
Сообщений: 200
Лайки: 0
|
Йес! Они заботятся о нашей нравственности и морали. Теперь у нас нет не только секса, но и крови и чего там еще?
__________________
И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах. (с) Стругацкие |
01.11.2004, 20:19 | #9 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Лайки: 0
|
Повесится, как можно так издеваться над фильмами и зрителями? Имхо, фильм достаточно нашумевший и известный, чтобы люди, смотрящие его не пугались того, что там будет, вроде той же отрезанной руки и снесенной головы. Вай, вай, вай и похуже видели, и ничего.
Совершенно не понимаю этой логики ;\ |
01.11.2004, 21:13 | #10 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
К тому же у Тарантино это совсем не страшно.
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
01.11.2004, 21:30 | #11 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,923
Лайки: 0
|
Вот именно. Особенно не страшно тем, кто и с остальными фильмами Тарантино знаком.
Не, резать - это не дело. Тем более, время было уже не детское все-таки. |
01.11.2004, 22:40 | #12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Все таки порезали, идиоты!
Да, про руку у меня было ощущение, что как-будто кусочек вырезали. "Нет, мне глаза не солгали"(с) Действительно, кто смотрит такие фильмы, не будет пугаться не отрубленной руки, не головы, ни фонтанов крови. А про цензуру они никогда не предупреждают. Вот в "Звездном десанте" тоже эпизод с душем вырезали, и кстати, тоже Первый канал.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
02.11.2004, 00:20 | #13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Лайки: 0
|
Знаете, а я в кинотеатре не запомнила момента, когда О'Рен показывают с отсеченной макушкой. Убейте, не помню. Мы еще с сестрой с первого раза не поняли, что с ней случилось. А по ТВ вчера ясно видела этот кадр. К чему бы это? Невнимательно смотрела в кино? Да глаз не отрывала. Непонятно...
__________________
"What can you see on the horizon? Why do the white gulls call?", (с) Ромашки в ладони |
02.11.2004, 11:02 | #14 |
Гость
Сообщений: n/a
|
До последнего была уверена, что они его все-таки не порежут, бо если уж подходить с цензурой, то Тарантино явно не для общественных массовых показов по телевизору вообще в такое время, бо как в это время детки лет этак 12-13 могут не спать, а им смотреть подобные фильмы пока еще рано (ИМХА).
Из вырезанного заметила только 2 момента: отсутствие сцены, где О-Рен срывается на крик на Совете и не было кровавых слез у Гого, когда Невеста ударила ее доской с гвоздями. Отрубание руки у Софи было и даже видно было кровь, может, просто из-за маленького экрана это незаметно... Не понимаю, зачем были купюры, если в любом случае была сцена битвы с 88-мю и мозги О-Рен. |
02.11.2004, 11:42 | #15 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Лайки: 0
|
Ну, коль не убить Билла, так хоть порезать.
__________________
... И стал он жить как прежде. Даже еще лучше. |
02.11.2004, 11:54 | #16 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
У нас в Германии на ТВ режут фильмы тоже частенько. Упрощенно сказать: это зависит от возрастной категории (все фильмы тут проверяются специальной службой, дающей рейтинг: с 6, с 12, с 16, с 18...). И если фильм с 16, его без цензуры можно показывать только с 22:00, а если с 18 - то с 23:00.
А вот что меня на русском ТВ смущает - в России же вроде нету связующих возрастных рейтингов, те предупреждения, что написаны на обложке кассеты - обычно рекомендации самих дистрибьюторов (поправьте меня, если ошибаюсь). Тогда по какому принципу вообще на ТВ ориентируются, чтобы выбрать "этот фильм слишком кровавый для трансляции, и эту,эту, и эту сцену надо порезать"? На ТВ вообще есть предписанное законом возрастное ограничение? |
02.11.2004, 12:30 | #17 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Насколько я знаю, ситуация с возрастными ограничениями примерно следующая (поиск в правовой системе с указанием фильм*, возрастн* и ограничен*, прокатн* удостовер*).
Главный вывод - наша правовая система вовсю ссылается на "возрастные ограничения зрительской аудитории", но при этом что они из себя представляют в РФ и как присваиваются фильму нет ни слова. Имеются только следующие правила поведения: 1. При продаже экземпляров аудиовизуальных произведений (фильмов) продавец обязан предоставить потребителю рекомендации по возрастному ограничению зрительской аудитории в соответствии с прокатным удостоверением (при их наличии). 2. Киновидеозрелищные предприятия (имеются ввиду кинотеатры) обязаны предоставлять зрителям полную и достоверную информацию об имеющиеся возрастных ограничениях допуска зрительской аудитории на просмотр киновидеофильма;дети дошкольного и младшего школьного возраста допускаются на вечерние сеансы на фильмы, не имеющие возрастных ограничений, в сопровождении взрослых. 3. Возратные ограничения устанавливаются Федеральным агентством по культуре и кинематографии в прокатном удостоверении фильма. Однако в правилах оформления и выдачи прокатных удостоверений нет ни слова про установление возратных ограничений (их критерии, процедура присвоения). Таким образом, можно сказать, что официально установленных в РФ возрастных ограничений на фильмы нет. Так что думаю, причина порезанного Билла на ОРТ в другом. Жесткая эфирная сетка на воскр + тот факт, что, черт, в этот фильм можно столько рекламы понапихать! А поскольку эфирное время не резиновое, то там секунду отрежем, там две... Обыкновенный длинный рубль. |
02.11.2004, 13:34 | #18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Сугубая ИМХа:
из этого фильма Тарантино можно без зазрения совести вырезать и 99% экранного времени, хуже он от этого не станет. На редкость бессмысленное кино. Мне искренне жаль потраченного на него времени. |
02.11.2004, 13:36 | #19 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.10.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 120
Лайки: 0
|
Ой, чтой-то сомневаюсь я, что здесь не было трогательной заботы о нашей нравственности. Будучи профаном, конечно, легко рассуждать, но, во-первых, те отсутствующие кусочки, которые я заметила, чрезвычайно короткие, на них можно было бы выгадать всего несколько секунд, а во-вторых, мне кажется, что если бы хотели "урвать" время, "отщипывали" бы понемногу от концов эпизодов, когда картинка все равно переключается. Мне кажестя, это менее заметно. А тут аккуратно вырезали серединки.
|
02.11.2004, 15:47 | #20 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
Я согласен. Есть разница между вырезанием ради рекламы (тут бывают разные трюки: например, даже ускорение фильма в особенно долгих пассажах - практикуется часто в США) и вырезанием насилия. Здесь очевидно имело место второе.
|
02.11.2004, 16:17 | #21 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 719
Лайки: 0
|
Цитата:
Смотрела в кинотеатре - воспринимала Kill Bill как один большой стеб, а тут все вдруг стало так серьезно...
__________________
Praise not the day until evening has come; a woman until she is burnt; a sword until it is tried; a maiden until she is married; ice until it has been crossed; beer until it has been drunk. |
|
05.11.2004, 11:38 | #22 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.04.2002
Адрес: эльфолес
Сообщений: 621
Лайки: 13
|
Ибо дураки.
__________________
Nai tiruvantel ar varyuvantel i Valar tieyanna nu vilya Aiya Eärendil Elenion Ancalima! |
05.11.2004, 13:21 | #23 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
Кстати, о Килл Билл 1 - вы в курсе, что существует более кровавая версия, выпущенная только в Японии?
Там вся сцена в японском ресторане - в цвете. И не только это. |
05.11.2004, 13:37 | #24 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2003
Адрес: Togliatti, Russia
Сообщений: 187
Лайки: 0
|
Я знала, что есть японская версия и что там эта сцена в цвете. А что, есть еще какие-то отличия, кроме цвета? Интересно, какие...
|
06.11.2004, 17:25 | #25 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,426
Лайки: 93
|
Я заметил, что было вырезаны следующие сцены:
1. Сцена на совете с мафиозе, где О-Рен сносит голову Танаке. 2. Сцена где Го-Го втыкает нож в живот пареньку. 3. Сцена с отрубанием руки. 4. Сцена где Го-Го бъют доской с гвоздями по голове. 5. Урезали эпизоды битвы, те что в цвете.
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
06.11.2004, 18:03 | #26 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Первые 4 сцены были.
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn |
06.11.2004, 18:11 | #27 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,426
Лайки: 93
|
Маэглин
Эти сцены были, но их сильно урезали. Я это заметил поскольку я и в кино на этот фильм дважды ходил, да и диск дома лежит.
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
06.11.2004, 19:13 | #28 | |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
Цитата:
- Сцена аниме немного длиннее и кровавее. - Битва в ресторане не только в цвете - она гораздо кровавее - обрубания конечностей, перерезания горл, проглатывания вырванного глаза итд. - Невеста отрубает Софи еще и вторую руку. Вот подробный отчет о разнице между интернациональной и японской версией (на немецком) с картинками: http://www.schnittberichte.com/display_1588.html |
|
06.11.2004, 19:26 | #29 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2003
Адрес: Togliatti, Russia
Сообщений: 187
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
06.11.2004, 19:45 | #30 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,426
Лайки: 93
|
Ант
А японцы вообще жестокий народ. Помню слушал спор двух теток которые рассуждали о жестокости Голливудских мультиков на примере Тома и Джери. Так и хотелось подойти к ним и спросить: А вы японское аниме смотрели?
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |