10.11.2002, 16:23 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
О форумском духе и взаимной приязни
Итак, есть у нас наш любимый Форум (с большой буквы), на котором многие из нас проводят весомую часть своей жизни. И в он лайне и в оффлайне.
Неоднократно многими из нас высказывались мнение о том, что на нашем Форуме сложилась совершенно особая атмосфера, непохожая на большинство других форумов (с маленькой буквы ) живущих в инете. Как бы ее сохранить? Форум - это люди, очевидно. Но понятно, что без притока свежих сил и идей любое, даже самое лучшее общество захирееет. С другой стороны, если новичков слишком много, они забьют дорогую для нас атмосферу. Я полагаю, что несмотря на любовь к демократии, свободе слова и прочим замечательным достижениям цивилизации, необходимо ввести какие-то временные(!)ограничения на активность вновь приходящих. "Давайте это обсудим!" (с) Далее следуют посты, созданные на других тредах.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
10.11.2002, 16:27 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
О разных типах новичков
...у нас есть немало людей, которые неделями ( а иногда и месяцами) читали форум, а потом, естественно и органично вливались в дискуссии, радуя всех присутствующих.
Есть люди, которые приходят наполненные интересными мыслями, которые хотят обсудить. И если и начинают новые треды, то во всяком случае эти треды интересны и содержательны. И никто не обращает внимание на количество постов. И кстати, у нас масса старожилов с Имладриса, у которых здесь пока очень небольшое число постов. Ну и кого это волнует? И наконец есть категория новичков, которых вообще ничего не интересует, кроме собственного мнения, которое они и высказывают в самой нетерпеливой и часто неумной манере. Чем и провоцируют "старичков" поразмяться в остроумии за их счет.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
Tari-bird получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.11.2002, 16:36 | #3 | |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Re: О форумском духе и взаимной приязни
Цитата:
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
|
10.11.2002, 16:38 | #4 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
|
Re: О разных типах новичков
Цитата:
иначе Сэм вас убьет |
|
10.11.2002, 16:44 | #5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Продолжение автоцитат
Пост Alexbel:
Я Вам по секрету скажу - такие "новички", назовем их "пионэрами" - беда любого форума\гостевой книги. Причем их количество прямо пропорционально популярности ресурса. Иногда просто отбоя нет. Впрочем, те, кто любит "попионэрить", чаще всего сами выставляют себя не в самом приятном свете, поэтому не всегда целесообразно дискутировать с ними. Хотя весело, конечно Ответный пост Tari-bird: Об чем и речь! Меня не очень волнует, что они там обижаются и т.п. - в конце концов я их не знаю, и мне до них дела нет. Но видно, что многие из наших не могут отказать себе в удовольствии пооттачивать остроумие, или некоторое чувство снобизма. Знаю о чем говорю - сама бываю грешна. И это печалит.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
10.11.2002, 16:45 | #6 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Re: Re: О разных типах новичков
Цитата:
по сабжу - Тари, на самом деле надо попросить Натали и миссис Андерхилл, чтобы они все-таки повесили Правила наконец... Там же все это собирались учитывать. На счет ограничений - наколько я понимаю, ты имеешь в виду открытие новых тем? Мне кажется это не совсем правильно... Но зато можно при регистрации вместе со ссылкой, которая высылается на почтовый адрес для активации аккаунта, высылать и небольшое письмо с пожеланиями.. Типа - внимательно осмотритесь, прежде чем начинать новую тему, проверьте не было ли ее раньше Поиском, прочитайте несколько страниц треда, чтобы понять о чем он, прежде чем кричать, что ничего не понимаете и т.д.....
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
|
10.11.2002, 16:51 | #7 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: О разных типах новичков
Цитата:
С другой стороны, полагаю полезно было бы нам обсудить эти проблемы и прийти к консенсусу. Тогда будущие Правила будут по-настоящему жизненными.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
|
10.11.2002, 16:52 | #8 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Старички, кстати, тоже разные бывают, и их тоже можно поделить на несколько категорий.
Товарищи, давайте не будем вводить ограничения по расовому признаку! Просто хочется попросить Администрацию внести в Правила пункты, касающиеся некоторых неочевидных проблемных ситуаций, как-то: 1) Создание тредов, не соответствующих тематике подфорума (хотя это и так подпадает под статью об оффтопе?), либо по уже открытой теме, в принципе, проблема здесь вот в чем: ну откуда только что зарегистрировавшемуся Ивану Петрову знать, куда постить обнаруженную им ссылку или картинку, которую он обнаружил в Сети и хочет ею поделиться с форумчанами? Мы ведь не можем всех обязать к пристальному изучению содержимого всех тредов. Откуда ему знать, что, допустим, инфа по всяким ВК-шным прибамбасом в продаже должна идти в тред "Разные штуки-2"? Либо это должно быть постоянной головной болью модераторов, либо надо вывесить announcement'ом что-то вроде Путеводителя. 2) Оскорбление героев ВК и прочего, что хоть и не является прямым наездом на форумчан, но почти всегда ведет к флейму. Мне кажется, в Правилах надо оговорить этот пункт особо. Какие еще будут предложения?
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
10.11.2002, 16:54 | #9 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Underdark, Sshamath
Сообщений: 1,599
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Не бывает безвыходных ситуаций. Бывают ситуации, выход из которых тебя не устраивает. Anime. More addictive than crack. Time is a drug. Too much of it kills you |
|
10.11.2002, 16:54 | #10 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Ответ со старых тредов
Вот собственно пощу те сообщения, которые пришлось убрать с других тредов
1 пост. Новый постер под именем Гот, усиленно пытается сказать нам чего-нибудь плохое. Ей-богу осталось обзавестись тряпками, чтобы затыкать все дыры откуда приходят новички. Каждый раз это какой-нибудь героический наезд на наш форум, наших форумчан, вопли, флуд, и раздражение модераторов. И еще дороги товарищи, мучает меня одна мысль, что не плохо бы нам здесь устроить еще и бесплатный экскурс в грамматику. Под лозунгом: знай и люби свой язык! Это так оффтоп в общем. Пост в треде о шедеврах переводчиков, из-за которого собственно и возник сыр-бор. Автор месье Гот. Цитата:
Кстати когда пришлось с самого первого форума перебираться на Имладрис, у нас появилось сразу куча нового народу, просто куча. И ничего, я вот лично не припомню, чтобы кто-нить из новичков себе чего-нить позволял. Амосфера была самая дружная и радужная. Такая атмосфера вообще, что называется фирменный знак ХА. А сейчас прямо не пойму, чего с людьми творится - агрессивные все какие-то. Опус второго автора Гортаура. Цитата:
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
||
10.11.2002, 16:56 | #11 | |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Цитата:
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
|
10.11.2002, 16:56 | #12 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
10.11.2002, 16:57 | #13 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Мне тоже кажется, что ограничения - это чересчур. Бывает же, что человек приходит на этот форум с какой-то интересной темой или насущным вопросом. Что же ему - месяц ждать?
А во всем остальном, Тари, я с тобой полностью согласна. Атмосфера - это действительно драгоценно. Только вот вряд ли ее можно сохранить административными методами. Только терпением и хладнокровием. Хотя я тоже иногда с трудом сдерживаюсь, когда вижу что-нибудь вроде "Да вы тут ничего не знаете!" - по поводу темы, всесторонне обсуждаемой пятью тредами ниже. (никого не хочу обидеть ) Но ведь обычно само рассасывается... Или человек уходит, или принимает здешние правила. Может, просто не отвечать или отвечать ссылкой на соотвествующий тред/пост? Не будет же человек флеймить сам с собой? |
10.11.2002, 16:57 | #14 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Nорка
Сообщений: 562
Лайки: 0
|
Да, о каких ограничениях речь? Можно поконкретнее?
Правила вывесить, конечно, пора, а сами правила, насколько я помню, обсуждались где-то на техническом форуме... Действительно, хороший совет - не поддаваться на провокации. Все равно новые люди будут приходить и мелкие конфликты и непонимание будут возникать. Главное - не давать им разрастаться до размеров вселенской катастрофы. Терпение, терпение и еще раз терпение. Все мы когда-то были новичками - не будем об этом забывать, пожалуйста! И еще, пожалуйста, не нужно делить посетителей форума на "наших" и "не наших" - вот это точно убивает ту самую атмосферу...
__________________
Зверомыш Злобный, характер пошеенадавательский :-) |
10.11.2002, 16:58 | #15 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Underdark, Sshamath
Сообщений: 1,599
Лайки: 0
|
Цитата:
ты подели, подели качественно
__________________
Не бывает безвыходных ситуаций. Бывают ситуации, выход из которых тебя не устраивает. Anime. More addictive than crack. Time is a drug. Too much of it kills you |
|
10.11.2002, 16:59 | #16 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
Лайки: 963
|
Наверное когда кто-то приходит на форум с явно флейморазжигающей темой, наиболее эффектным и эффективным ответом является молчание. Только вот кто же удержится, когда есть повод поучить уму-разуму "зарвавшегося". Опыт показывает, что мало кто.
__________________
Каждый суслик - агроном All we have to decide is what to do with the time that is given to us |
10.11.2002, 17:01 | #17 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Правила
Безусловно, никаких
ограничений и разграничений быть не должно. А Имхо должны быть четкие правила, разъясняющие желающему посетителю, как и что можно и нельзя делать. Думаю, конечно от некоторых стычек это не спасет, но по крайней мере, многие с удовольствием их прочитают и что-то для себя отметят.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
10.11.2002, 17:02 | #18 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Re: Ответ со старых тредов
Цитата:
Новые люди приходят очень разные и мы сами когда-то задавали очень интересующие нас вопросы, которые на СМ до этого обсуждались месяцами. Активно защищали тех, кого по нашему мнению необоснованно обижали. На нас не рычали, хотя вздыхали тяжело И объясняли. А теперь наша очередь.
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
|
10.11.2002, 17:02 | #19 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
10.11.2002, 17:03 | #20 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Я хочу объяснить свою позицию - я себя, например, считаю "новенькой". Поэтому хочу услышать, какие ко мне ограничения будут..
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
10.11.2002, 17:04 | #21 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Nорка
Сообщений: 562
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Зверомыш Злобный, характер пошеенадавательский :-) |
|
10.11.2002, 17:10 | #22 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Цитата:
Раньше "новеньких" определяли по количеству постов и одновременно по времени пребывания на форуме - т.е. нельзя было менять статус под аватаром, пока не наберешь 100 постов и не проживешь 2 месяца на форуме. Ты, по-моему в эти рамки никак не укладываешься
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
|
10.11.2002, 17:10 | #23 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Underdark, Sshamath
Сообщений: 1,599
Лайки: 0
|
Вася, ты внёс идею о том что "старичков" можно поделить на несколько категорий, я предложил эту идею раскрыть, ты её конечно раскрыл, но несколько маловато на мой взгляд, и я предложил раскрыть побольше.
Мне _действительно_ интересна систематизация форумчан по группам и комметариями. не более
__________________
Не бывает безвыходных ситуаций. Бывают ситуации, выход из которых тебя не устраивает. Anime. More addictive than crack. Time is a drug. Too much of it kills you |
10.11.2002, 17:10 | #24 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,265
Лайки: 0
|
Можете закидать меня тапками, но я вообще проблемы не вижу. Беды не от новичков, а от тех, кто не умеет сдерживать свое раздражение и отойти от двойных стандартов. Они и разводят в итоге флейм.
Собственно, экземпляры, с поведением которых ну никак нельзя примириться, появляются достаточно редко, и для этих случаев есть модераторы.
__________________
In meinem Himmel gibt es keinen Gott |
10.11.2002, 17:11 | #25 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Повторяю еще раз.
1. Я ЗА новичков. (Без них рано или поздно протухнем)
2. Я считаю, что справедливо требовать от вновь приходящих уважения к уставу монастыря, куда они пришли. 3. Меня тревожит тенденция, которую я наблюдала за последний месяц уже раза 3-4. Некоторые наши форумчане ( и по-правде говоря многие) с удовольствием ведут флеймовые дискуссии с новичками. Эти новички как правило молодые, не очень сильные в изложении своих мыслей как по форме, так и по содержанию. И прекрасно подставляются под наши остроумные высказывания. Это плохо ДЛЯ НАС! А есть мнение, что по мере роста известности нашего форума, количесво таких случае будет расти... 4. Я как менеджер по складу характре, убеждена, что если хочешь, чтобы какие-то правила соблюдались, надо сделать так., чтобы соблюдение их было УДОБНО, а не соблюдение - трудноосуществимо. Полагаться же на добрую волю можно только в весьма узких по численности коллективах. Это я к тому, почему считаю необходимым наличие каких-то ограничений. И пожалуйста, Вася не надо обвинять меня в снобизме. Мне кажется, что я не даю такого повода.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
10.11.2002, 17:12 | #26 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Цитата:
По-моему Вася ничего такого в виду не имел. Не с па? (с)
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
|
10.11.2002, 17:12 | #27 | |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Цитата:
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
|
10.11.2002, 17:13 | #28 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
Я могу, конечно, придумать несколько классификаций форумчан, но это во-первых оффтоп, а во-вторых попахивает флеймом.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
10.11.2002, 17:14 | #29 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
__________________
|
|
10.11.2002, 17:16 | #30 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва, лес Героев, дупло №3
Сообщений: 810
Лайки: 2
|
Re: Повторяю еще раз.
Цитата:
__________________
Мысли льются на бумагу - получается бестселлер What is truth? Is truth unchanging law? We both have truths, are mine the same as yours? (с) |
|