Лоис Макмастер Буджолд

[Tari-bird]

А вот, кстати, и отличный пример для того же треда про М/Ж

[Кэт Вязовская]

[нинада Мидж]Лично для меня Элли вполне женственна, несмотря на то, что она воин в полном смысле слова. Мне ещё нравится отношение Буджолд к Барраяру: уважительное, сочувствующее и - с надеждой, что ли? Не знаю, как кому, а мне эта планета почему-то напомнила Россию (если что не так, сотрите меня!!! а то начнётся то же, что было на "Любите ли вы Россию"...). А Бета - упорно напоминает Америку.

[Tari-bird]

Ну так Буджолд так и писала, что планеты рисовала с оглядкой на национальные культуры. Барраяр - смесь России, Франции и Японии, Бета - Америка, Цетаганда - Китай, Архипелаг Джексона - Латинская Америка

[Кэт Вязовская]

Архипелаг мне даже напоминает конкретно остров Тортугу из моей любимой эпопеи про капитана Блада.

[Rohirrimka]

Essel, не позавидуешь - потому что.. ну, из плюсов у нее только личное счастье и было. Да. оно оправдывает и окупает все остальное. Но завидовать... Она ведь так и не смогла полюбить Барраяр - напротив, мне кажется, возненавидела его, но при этом - и мужа и детей и себя ей постоянно приходилось отдавать этому самому Барраяру.

А что касается Элли - лично я не сомневаюсь в ее женственности. Это был легкий пинок в сторону некоторых сторонниц "классической женственности" из другого треда

[Essel]

Не знаю, я и не завидую судьбе Корделии. В общем-то, можно было бы поразмышлять на тему, что было бы, если бы она не встретила Эйрела. Вероятнее всего продолжила бы карьеру (как никак любимое дело - это тоже оччень даже не мало), со времен ушла бы на пенсию, но вот... хм... Не, пока работаешь и занимаешься любимым делом о семье можно и не думать, но вот потом.... Не знаю, как я уже говорила, ей пришлось от многого отказаться, чтобы получить свое личное счастье, но иначе... мне кажется, ей бы пришлось отказаться именно от него... Не знаю, что хуже :\

[Кэт Вязовская]

Я, конечно, дико извиняюсь, что перехожу с Буджолд на себя любимую, но я занимаюсь любимым делом и о семье (которой нет) думаю постоянно, так что, боюсь, замены тут никакой быть не может. Перед Корделией, конечно, стоял выбор "или-или", но, похоже, её личные качества, помогавшие ей в работе, оказались более чем нужными на Барраяре. Жизнь в высшем свете ничуть не менее опасна, чем исследования далёких планет...

[Rohirrimka]

Кэт, вот только дело в том, что вряд ли Корделии эта самая жизнь в высшем свете нравилась больше прежней работы.
Ее мужчины делали все для Барраяра... а вот она делала все, но для своих мужчин.
Интересно, это тут так получилось или это можно отнести к различиям женского и мужского подхода?

[Essel]

Жизнь в высшем свете ничуть не менее опасна, чем исследования далёких планет...

Наверняка. Более того, вполне возможно, что в чем-то даже похожи... Вспомнить только ее список того, что принято и не принято делать... йех, жаль целиком нам этот списочек не предоставлялся

[Tari-bird]

Я не хотела бы быть Корделией - слишком тяжело. Но дико хотелось бы иметь такую женщину как Корделия рядом, как образец, как ориентир, как светоч.

[Кэт Вязовская]

Насчёт нравилась ли - ну, тут получилось по принципу "что-то за что-то". Либо полностью нравящаяся работа, но без Эйрела, либо более тяжелая (но, боюсь, гораздо более нужная!) работа по "вытягиванию" Барраяра из изоляции к цивилизации. С Эйрелом рядом. Мне кажется, она сделала правильный выбор.

[Essel]

Если бы она сделала другой выбор - это была бы другая книжка

[loka]

Первоначальное сообщение от Rohirrimka
Ее мужчины делали все для Барраяра... а вот она делала все, но для своих мужчин.

Это можно, конечно, назвать частью работы для ее мужчин, но Корделия открыла в своем округе больницы и университеты, т.е. она активно занималась делами ввереного округа, а также планеты, а потом и другой планеты. Так что ее жизнь не ограничивалась только заботой о супруге и детях. Она реализовывала свой потенциал руководителя во вполне конкретных делах.

Корделия делала уступку системе (помните в "Памяти" Галени арестовывают на балу, и она уводит дам, со словами, "мы выясним все потом, эта система может работать, если понять, как она устроена", или что-то в этом роде). Так что Корделия играет роль, которой ждет от нее общество, а делает, то что считает нужным. И ей это не нравится. Ей это еще на Бете не нравилось, там ей тоже предлагали роль, а ей видимо в любой роли слишком тесно.
Корделии проще и сложнее, чем леди Элис. Проще, потому что барраярское общество не может применить к ней свои мерки, она здесь чужая и как чужой, ей многое простительно с одной стороны, и многое непозволительно с другой. У леди Элис все наоборот. А рамки ее роли жестче. Леди Элис всегда в первую очередь фор. Как и прочие форы. Но вроде бы эта жесткость никого из форов не тяготит.

Надо быть такой незаурядной личностью как Корделия, чтобы роль мешала, а не помогала. Имхо, обычно, людям даже общаться проще, когда есть роли, и знаешь чего можешь ждать от человека, и как действовать, чтобы вызвать ту или иную реакцию.

[Tari-bird]

У Корделии есть качество, которое меня безмерно восхищает - она не боится.
И это дает ей силу делать то, что она считает правильным.

Но!

Как правильно выделила Лока, она при этом реалистка и не пытается переделать сразу все и всех. Она умеет подстраиваться к системе и изменять ее изнутри.

[Rohirrimka]

Нет, она, конечно, делает много сама... Да без нее Эйрел вообще бы не справился. Но.. Вобщем, у меня все время остается такое ощущение, что не ради Барраяра она это делает. Она попросила Эйрела создать на Барраяре мир, в котором их сын мог бы жить. И она сама этим занимается.
Хотя.. может я и не права. Может ее организаторские способности и чувство справедливости в любой среде и на любой планете не могут спать.
И главное отличие Корделии от леди Элис.. и от той же Катерины в том, что она не фор, и эта форская система, форская психология так и не вошла в ее кровь. Ей это чуждо. Она эту систему рассматривает изнутри, как опасный инструмент. с которым надо научиться обращаться, а для тех двух - это естественный способ жизни.

[Кэт Вязовская]

Люди! Я проглотила ДН. Оххх! Не знаю, как кому, у меня был большой перерыв между основной эпопеей и последней книгой, но она меня просто потрясла. Может, потому, что тема детей, их наличия или отсутствия стала для меня особенно актуальной... А может, потому, что это просто Потрясающе Здорово. Вообще такое впечатление, что в этой книге Майлз проходит новый виток спирали в своей жизни: возвращаются ситуации, но "с обратным знаком", что ли? Например, то, что раньше ему приходилось убивать тела, а теперь он убивал душу этого несчастного ба, наворотившего страшное из-за того, что когда-то его лишили нормальной жизни... Тот же Бел. Кстати, Буджолд согласилась с тем, что он таки мужчина. В общем, я не то чтобы в восторге, я в культурном шоке.

[Cermie]

Недавно вышел новый роман Буджолд из того фэнтезийного цикла "Паладин Душ"
Кто-нибудь уже читал?
Какие впечатления?

[Essel]

Я нет, но мама читала (давно на английском) - впечатление положительное. Подробностей я не распрашивала, так как не хочу почему-то себе спойлеров.

Сermie, а в каком издании и как давно? Как я сказала, мама ее читала давно, мы книгу выискиваем в продаже с лета :\

[Cermie]

Essel, я на ее первый раз увидела пару недель назад. В Золотой серии фэнтези. (Это которая красненькая такая )

[Essel]

Аха, это то мне и надо, значит скоро уже и у нас появится. Наконец-то!

[Cermie]

Прочитала "Паладин Душ"

В самом начала чуть в ней разочаровалась. Первые сто страниц главная Иста собирается в дорогу и ничего практически не происходит. Целые сто страниц! По-моему, такого не было даже в той книге про Графа и квадди. Но потом Исту спасает прекрасный Эрис на черном коне (честно говоря, не помню какой на самом деле у него там конь, но на черном звучит красивше) и вот тогда я начинаю понимать что читаю именно Буджолд. Только сначала кажется, что это не Иста и Эрис, а Корделия и Эйрел и читаю я "Осколки чести". И длится это ровно одну главу. А потом у Эриса появляется молодая жена, брат "в коме", а сам он оказывается ходячим трупом! Дальше - еще лучше...
Вообще, книга мне очень понравилась. Но у нее, как и у всего шалионского цикла, есть главный недостаток - Нет Майлза!
А про то, что нарисовали в русском издании на обложке я вообще молчу. Ничего общего с сюжетом!

[Den Stranger]

А последнюю книгу Буджол про Майлза кто-нить читал? А то я все собираюсь но руки не доходят.

[Den Stranger]

Что то Ожог мне показался мрачным каким-то. Да и Эйрела жалко. Понимаю что возраст, но какой то грустью повеяло.

[Primary]

Криоожог мне не понравился совершенно, была разочарована. За исключением последней сильной сцены.

Вот "Альянс капитана Форпатрила" понравился гораздо больше, несмотря на то, что эта книга не про Майлза. Спойлерить не буду, вдруг кто не читал. Сюжетно - в стиле "Гражданской кампании". Много Айвена, разумеется. Много Форбарр-Султаны, много Байерли (для его поклонников), Иллиана (довольно неожиданного и очень милого), интересная отсылка к событиям времен "Барраяра" с довольно внезапными откровениями леди Элис.

На Дайри недавно завершен перевод, качество перевода отличное.

[Den Stranger]

Кстати эту книгу хотелось бы прочитать. Спасибо что напомнили

[Primary]

Сообщение от Den Stranger

Кстати эту книгу хотелось бы прочитать. Спасибо что напомнили

Поделитесь впечатлениями, если время будет. Хотелось бы обсудить главный спойлер.

[Den Stranger]

Сообщение от Primary

Поделитесь впечатлениями, если время будет. Хотелось бы обсудить главный спойлер.

Непременно В читалку уже добавил

[Anchan]

А у меня вопрос - у кого какой кусок во всем цикле самый любимый? У меня, пожалуй, заточение Майлза на пару с Иллианом, где Майлз в числе прочего цитирует своим тюремщикам пьесу Шекрпира целиком...

[Лора]

Я больше всего люблю про родителей: "Осколки чести" и "Барраяр". Там много Корделии

[Den Stranger]

Сообщение от Anchan

А у меня вопрос - у кого какой кусок во всем цикле самый любимый? У меня, пожалуй, заточение Майлза на пару с Иллианом, где Майлз в числе прочего цитирует своим тюремщикам пьесу Шекрпира целиком...

Не с Иллианом а Галени же

У меня много любимых. Вообще за что и уважаю цикл за то что тут до хрена смачных сцен.
Одна из самых любимых когда Марк после плена торгуется с бароном Феллом.