Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Арисана]

еще

[Amroself]

Сообщение от Namaja

В ВК шло с подписью:
- Эй, Вашество, вы бы мечик-то подвинули, я ж тут убираю!
- О, прсте пжлста, сейчас, сейчас.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...eb660b8c86.gif

Ой, не могу...!!!!))) Армитидж в своем репертуаре) Повышенная интеллигентность)

Скачаю себе)

Вот это мне кажется прям по адресу

[Арисана]

Сообщение от Namaja

В ВК шло с подписью:
- Эй, Вашество, вы бы мечик-то подвинули, я ж тут убираю!
- О, прсте пжлста, сейчас, сейчас.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...eb660b8c86.gif

Он что, заснул тут?

Всё, король притомился, король пошел спать

[Арисана]

Сообщение от Namaja

Всё, король притомился, король пошел спать
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...834b2f4830.jpg

Спать в бочке???

[Yennefer]

Сообщение от Namaja

И единственное в чем Торин ДОВЕРЯЛ Бильбо - это поиск Аркенстона.

И то не из-за самого Бильбо
Из-за Гендальфа, который попросил Торина довериться ему (Гендальфу) в вопросе о взломщике



ЗЫ Итриль - доверять, доверить и рассчитывать - три совершенно разных понятия.

[Amroself]

Сообщение от Namaja

Вот это мне кажется прям по адресу
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...4028ffe4e2.jpg

Полуночные извращенки)

Сообщение от Арисана

Спать в бочке???
http://savepic.su/6362442.gif

Все могут короли (с)

Йенни!!!!

[kuruka]

Сообщение от Yennefer

И то не из-за самого Бильбо
Из-за Гендальфа, который попросил Торина довериться ему (Гендальфу) в вопросе о взломщике


Он не мог "знать" ничего на 100%, мог только надеяться.

А "доверить" это если бы она сказал:
- Дорогой Бильбо, когда нас поймают эльфы, ты вытащишь нас из темницы. Как? Да откуДа мне знать - как, но я верю, ты справишься!

Затем
- Знаешь, что Бильбо, если ты такой упертый осел, что до сих пор веришь, что дверь можно открыть, то ОК, вот тебе карта, вот тебе ключ. Дерзай! А я пока посижу и покурю в уголочке...
Посижу! и Подожду. А не буду бегать как угорелый по этой лестнице вверх-вниз!
Я верю в тебя, Бильбо, так сильно, что не пойду вниз.
Никогда не поуду.
И если ты меня подведешь, то состарюсь тут вместе с тобой, бороды у нас удлинятся, мы станем старыми и морщинистыми и умрем в один день!.
Аминь.

ЗЫ Итриль - доверять, доверить и рассчитывать - три совершенно разных понятия.

хорошо, может лучше было бы сказать, что Торин ВЕРИЛ в Бильбо. Что касается ситуации с дверью,то тут, я пришла к такому выводу лишь потому, что в противном случае,эта сцена просто не выглядит правдоподобной.Может,она просто плохо продуманна, не знаю.

---------- Сообщение добавлено в 01:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:20 ----------

Сообщение от Yennefer

kuruka
эту сцену пояснил хотя бы сам Ли. Он сказал, что Трандуил не собирался давать ему помощь, только троллил его и хотел поставить Торина на колени. И Торин это прекрасно понял.



не вяжется с твоим видением Торина

ну тут как бы тогда два варианта-либо он идиот,который ради своей гордыни запросто может всё запороть,либо он всё же может в нужной ситуации переступить через себя и сделать так, как нужно. Считаете его идиотом-ну что же...

[Арисана]

Сообщение от Amroself

Полуночные извращенки)

А как после такого спать идти?

[kuruka]

Сообщение от Yennefer

kuruka
эту сцену пояснил хотя бы сам Ли. Он сказал, что Трандуил не собирался давать ему помощь, только троллил его и хотел поставить Торина на колени. И Торин это прекрасно понял.



не вяжется с твоим видением Торина

Что-то я вообще не помню чтобы Трандуил "предлагал помощь"...он сказал, что "я вас отпущу взамен на камни"-а это не помощь уж явно. То, что Трандуил там говорил с Торином в издевательской манере и этим выбесил последнего-было понятно и без пояснения актёра. Я говорила о том, что если бы надежды в виде Бильбо, у Торина небыло, он бы не стал запарывать поход ради того, чтобы выговорить Трандуилу,какой он му.ак.

[kuruka]

И единственное в чем Торин ДОВЕРЯЛ Бильбо - это поиск Аркенстона.-не в чём, а что.

[Amroself]

Сообщение от Арисана

А как после такого спать идти?
http://savepic.su/6361421.gif
http://savepic.su/6416716.gif

Мечтаешь что в этот поздний час Торин Траинович также зайдет в дверь?))

[kuruka]

Сообщение от Yennefer

Арисана
не ходи спать!
Я еще не все прочла!

---------- Сообщение добавлено в 02:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:27 ----------


kuruka
Все-таки, ты плохо смотрела , прости

"I offer you my help" - это что?

он называл это помощью,но это не значит, что это по факту была помощь.

[kuruka]

Сообщение от Yennefer

Трандуил не был бы ему помощь, что бы Торин ни ответил.

Так что слова про запорол-не запорол... это сказочки, парниша.

стал бы Трандуил их выпускать или нет, в случае согласия Торина на условия Трандуила-это уже другой вопрос.

[Арисана]

Дорогая наша Тэссочка!
С днем рождения!
Всего-всего тебе только хорошего!

[Арисана]

Да уж... давненько у нас такого не было - прям ночной консилиум

[Арисана]

Сообщение от Amroself

Мечтаешь что в этот поздний час Торин Траинович также зайдет в дверь?))

Ну это скорее осуществимо во сне , а для этого все-таки нужно лечь спать

[Арисана]

Сообщение от Yennefer

Арисана
ффсе! молчу-молчу

А че молчать? План по страницам надо ж выполнять

[CheshireCat]

Сообщение от Yennefer

Трандуил не дал бы ему помощь, что бы Торин ни ответил.
Так что слова про запорол-не запорол... это сказочки, парниша.

Какие сказочки? Принимаешь условия - обещаешь вернуть камни, чессное королевское - и гуляешь свободный как ветер, гордо отвергаешь предложение с использованием гномьей идиоматики - сидишь под замком. Об этом собсна и речь.

[kuruka]

Сообщение от Yennefer

Ой, да не другой это вопрос... Это как раз самый главный был вопрос.
Я тебе написала, что сказал Ли об этой сцене.
Хочешь прими это к сведению, не хочешь - как хочешь.

хорошо,допустим это так...Торин был экстрасенсом и догадался, что Трандуил с ним не просто разговаривает в издевательской манере, а даже при согласии на его условия-не станет их выпускать и поэтому наорал на Трандуила, а вовсе не потому, что надеялся на Бильбо,ок. Я об этом ничего не знала, считайте тогда, что моё мнение выше написано с учётом незнания этого "факта".

[CheshireCat]

Слушайте, факты - это то, что показано в фильме, а не либретты из интервью, потому что интервью - те же хэдканоны, только актерские.

[kuruka]

Сообщение от CheshireCat

Какие сказочки? Принимаешь условия - обещаешь вернуть камни, чессное королевское - и гуляешь свободный как ветер, гордо отвергаешь предложение с использованием гномьей идиоматики - сидишь под замком. Об этом собсна и речь.

я вот тоже так считаю, потому что в противном случае-это бред сивой кобылы....Торин такой говорит Трандуилу-"Ок, я согласен на твои условия,мы можем идти?", а Трандуил такой-"Ха-ха,нет,не можите, я просто прикололся, чтобы прогнуть тебя под себя, а теперь,ты отправишься ко мне в темницу и я буду тебя там кормить за свой счет 100 лет."

---------- Сообщение добавлено в 01:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:51 ----------

Сообщение от CheshireCat

Слушайте, факты - это то, что показано в фильме, а не либретты из интервью, потому что интервью - те же хэдканоны, только актерские.

+100

---------- Сообщение добавлено в 01:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:52 ----------

Сообщение от Yennefer

kuruka
вот об этом я и говорила - ты отвергаешь факты и заменяешь их своими фантазиями.

Уф.. все. мне надоело. Фантазии меня мало интересуют, если они не облечены в фанфик Стихия, слэшный

т.е.,если я назову кусок говна розой,он будет по факту розой из-за того, что я его так назвала? занятно...

[CheshireCat]

Сообщение от kuruka

я вот тоже так считаю, потому что в противном случае-это бред сивой кобылы....Торин такой говорит Трандуилу-"Ок, я согласен на твои условия,мы можем идти?", а Трандуил такой-"Ха-ха,нет,не можите, я просто прикололся, чтобы прогнуть тебя под себя, а теперь,ты отправишься ко мне в темницу и я буду тебя там кормить за свой счет 100 лет."

Гы)))) А знаешь, вот канонный эльф мог такое отмочить - они ж там приколисты все, а у кинонного Трандуила "камушки Ласгалена" - эта такая кнопочка, которая все зачатки юмора напрочь отключает

Курука, ты это... не выражайся, в общем , у нас тут рейтинг, и вообще "вежливость - главное оружие вора спорщика" Эвфемизмы - наше ффсе
 

[CheshireCat]

Йенни, так уже сколько раз-то Психанул Траинович, ибо во-первых, не любил Трандуила так, шо кушать не мог (лосеразворот и последующий закадровый отлуп беженцев, о помощи вопрошавших, простить не мог - понятно, впрочем), ну и на троллинг Трандуила повелся - не стерпел. Дал себе волю, выпустил пар, не отказал себе в удовольствии высказать этому самодовольному ухмыляющемуся... фею все, что он о нем думает... но при этом помня о том, что Бильбо не попался, и рассчитывая на его находчивость (слова Балину "нет, это не последняя надежда" - тому подтверждением). То есть такая вспышка темперамента, но с расчетом.

*****
Думаю, ПиДжей объяснял общий смысл - "Трандуил троллит Торина", что и было сыграно, а вот собирался Трандуил его кинуть или нет - думаю, в такие дебри они не углублялись, зачем оно? В сцене этого нет.
И кроме того, это бы противоречило всей линии Трандуил - Торин - бусики, потому что именно будучи посланным Торином, Транди так оскорбился, что пошел воевать. А если бы он с самого начала не планировал, чтобы Торин ему эти бусики достал у дракона из-под брюха, с чего бы ему так кипятиться? Да и вообще, это же гениальная комбинация - получить свое чужими руками, не пошевельнув и пальцем, а троллинг - это просто бонус, ведь он уверен, что Торина прижал и ему не отвертеться, а тут такой облом

[Yennefer]

Сообщение от kuruka

т.е.,если я назову кусок говна розой,он будет по факту розой из-за того, что я его так назвала? занятно...

kuruka
Если уж ты заговорила о названиях... то для начала тот твой кусок стоило бы назвать как-то поприличнее. Не розой, конечно, хотя... если у тебя такой хэдканон, то меня пугает, как ты назовешь розу.

[kuruka]

Сообщение от Yennefer

Чешир
если считать, что дело обстоит так, как ты сказала, то получится, что Торин - идиот (как ты сама же раньше сказала).

Если Торин считал, что сделка возможна, то он реально идиот.

Но если он посчитал, что она невозможна (а я ему доверяю), значит у него была на то причина.

Если присмотреться к этой сцене, то по ухмылкам, хмыканьям и необоснованныи вспышкам ярости, можно заметить, что между этими двумя что-то происходит.
Нам не совсем понятное, но понятное для них.

Они-то прекрасно поняли, что было у каждого на уме - Трандуил прочел планы Торина, а Торин прочел его намерения.

Ли это объяснил. - Трандуил не собирался заключать сделку.

Слова Ли полностью объясняют всю сцену.
Меня это убедило.

Если тебя нет, то скажи, как ты объясняешь причину отказа Торина? Именно твое мнение мне интересно, если ты не против.

http://cs624727.vk.me/v624727953/f61/2puaVZEb0xI.jpg

---------- Сообщение добавлено в 03:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:57 ----------


Хэдканоны?
Ты хочешь сказать, что ПиДжей не объяснял Трандуилу, что он хочет увидеть в этой сцене?
Я тебя правильно поняла?

Если это хэдканон, то Пиджея

Та ладно, между ними что-то происходит? Никогда бы не подумала,если бы вот вы мне счас глаза не открыли O_O....Происходит там всё просто-Трандуил терпеть не может гномов, не забыл то, как Трор не отдал ему его обожаемые камушки, а перед ним сейчас сидит внучек этого самого Трора.Торин терпеть не может Трандуила,который отвернулся от них.Трандуил начинает по хамски разговаривать с ненавистным внучком,ненавистного Трора.Торина,это, само собой разумеется, выбешивает+его изначальное отношение к Трандуилу и Торин, соответственно,выговаривает Трандуилу всё, что думает о нём и посылает в известном направлении. Всю эту реакцию он себе позволяет т.к. имеет надежду в виде Бильбо, которого,как известно,не взяли в плен эльфы. Почему, Торин мог спокойно верить в то, что Бильбо что-то да устроит для их спасения,я уже писала выше,в примере с городом гоблинов. Если рассматривать версию, что Торин знал, что Трандуил ни при каких условиях их не отпустит-значит,Торин обладал экстрасенсорными способностями т.к.,в противном случае, знать на 100%,он этого не мог,мог только догадываться.

[Yennefer]

Сообщение от CheshireCat

Йенни, так уже сколько раз-то Психанул Траинович, ибо во-первых, не любил Трандуила так, шо кушать не мог (лосеразворот и последующий закадровый отлуп беженцев, о помощи вопрошавших, простить не мог - понятно, впрочем), ну и на троллинг Трандуила повелся - не стерпел. Дал себе волю, выпустил пар, не отказал себе в удовольствии высказать этому самодовольному ухмыляющемуся... фею все, что он о нем думает... но при этом помня о том, что Бильбо не попался, и рассчитывая на его находчивость (слова Балину "нет, это не последняя надежда" - тому подтверждением). То есть такая вспышка темперамента, но с расчетом.

Чешир
Ну мало ли? Может ты изменила мнение? Мы все меняем со временем.

Что до остального Блин, это очень-очень близко к самому моему первому впечатлению об этой сцене (а ведь тогда со мной спорили )
Даже приятно стало читать. Такие воспоминания... все еще было впереди...

Да было все - и психанул, и кушать не мог, и все остальное.
И все же имхо (!) учуял он, что Трандуилыч вот именно так же кушать не может на гнома глядя и сделка эта - полная лажа и провокация.
Ну и что, что он как эльф, мысли читать не умеет? Некоторые части тела иногда отлично чуют неприятности

Да... ну вот тут и психанул и высказал, все, что думает и далее по тексту.

(Ну и да, держал еще в голове маленький запасной вариант - маленькую подлянку в лице взломщика )