|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
08.08.2015, 07:27 | #1 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Глава 5.6: The Battle of the Pelennor Fields ("Битва на Пеленнорской равнине")
!!!!!!!!!!!! !!!!! !!!!
Про эту главу как-то даже членораздельных слов не находится. Эмоции зашкаливают, и душа наизнанку, и сердце навылет - блин. Теоден, Эовин, Эомер - к ним так подходит это из "Песен Алой книги" - Гореньем моим поперхнувшись, попятится тьма. Каждый из них горел по-своему ярко, и каждый из них думал, что сгорит в тот день дотла. Но Эовин! Эовин, девочка моя! Какая же она - просто слов нет! Никто не мог устоять перед Ангмарцем, все разбежались, расползлись в ужасе, а она держалась, и смеялась ему в лицо! А как она отрубила бошку назгульей птице одним ударом! Мрачное отчаяние, любовь, отвага, - и бунт, квинтэссенция бунта Эовин - потому что и здесь, и опять - очередной мужик не может взять в голову, что с бабами тоже надо считаться. Ее бунт против своей судьбы, против клетки, нашел тут разрешение! Когда она говорит - "Я женщина! И это прошибает Мерри, развеивает морок назгула еще до того, как Мерри развеет его своим клинком. Мерри встает и идет навстречу ужасу, отгоняя его именем Эовин - как Фродо когда-то отгонял ту же тьму именем Элберет, и Лютиан. Мерри, бедный Мерри - разбивает сердце то, что он в этой главе опять один, его опять никто не видит и никто с ним не разговаривает, кроме Теодена... И то, что с ним тут происходит - похоже на Фродо на Заверти. И даже его слепота - вот, все-таки слепота Фродо на Эмин Муиле не была всуе. И то, что Мерри все видит как в дымке, в тумане - он думает, что это дождь, слезы, а это ведь и призрачный мир, куда Фродо сползал. И они оба нанесли Ангмарцу удар, Мерри просто повезло попасть по ноге, а Фродо, как обычно, была не судьба... Теоден, умирая, гордится тем, что завалил вождя Харадрим. А ведь он сделал гораздо большее - зажег сердца роханцев, вдохновил их на бой, и заставил тьму отступить. И вот - Эомер становится королем. И это тоже такой с ног сшибающий момент. Когда он видит Эовин - и становится fey - вот и до него добралось это слово. И тут оно уже в значении обезумевшего от ярости берсерка. Эомер сражается, как на Рагнареке... Последний бой последнего короля Рохана. Молодой король яростного, страшного народа - "the king of fell people". Слово "fell" тут еще и к Эовин применяется, когда говорится про ее взгляд: "яростный, несгибаемый". А потом - потом черные паруса, и черное знамя Арагорна! И Эомер, подкидывающий меч в воздух - боги, как я люблю этот момент! И их встреча на поле боя! Нет, про битву на Пеленнорских полях можно только орать. Или петь, как Профессор, именно так главу и закончивший. Еще по мелочи. - Ангмарец с Эовин сражался палицей, вот типа такой: И, вспоминая наш спор о том, завалил Мерри Ангмарца или нет - нет. При перечитке абсолютно четко понятно, что произошло. Ангмарец разбил Эовин палицей щит и руку, занес палицу, чтобы ее добить, в этот момент Мерри ему разрезал сухожилие, Ангмарец спотыкнулся и ударил палицей мимо Эовин, так что палица воткнулась в землю. И в этот момент Эовин встала с колен и ударила мечом вверх, ему по шее. И так его завалила, и упала уже на его пустые доспехи. И мне кажется, она все-таки крик Мерри "Эовин, Эовин" услышала, и это ей помогло. - Имрахил фактически представлял Гондор в этой битве. Вся семья наместников выбыла из строя, Гэндальф не полководец - так что Имрахил был за главного. Любимый момент с ним - когда он подносит латную рукавицу к губам Эовин. Он, кстати, и Эовин, и Фарамира вот так выносит с поля боя и отправляет в Минас Тирит на лечение. Еще одна связь между ними... - Арвен-то, однако, красивое знамя вышила! Семь звезд из бриллиантов, корона Элендила - из золота и митрила! А знаменосцем у Арагорна был Хальбарад. И да, он погиб. Джанкола (здоровая картина, даю ссылкой). Анке Эйссманн: Дернхельм и Виндфола
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 08.08.2015 в 07:41. |
08.08.2015, 07:37 | #2 |
Emozionale
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Омск
Сообщений: 342
Лайки: 0
|
|
08.08.2015, 07:52 | #3 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Ну и пусть эта песня и здесь будет. Самая любимая об Эовин.
Барда Песнь Эовин об Арагорне download mp3 for free И еще Джанкола (по клику большая картина).
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
08.08.2015, 08:46 | #4 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Господи! Да я только пост Mrs.Underhill читала, и мороз был по коже, и слезы... Как же написано-то. Спасибо.
Вопрос у меня вот о чем. Художники очень часто и щедро воссоздавали этот кульминационный момент - Эовин -Ангмарец (чуть реже, но тоже хорошо - Мерри-Эовин-Ангмарец). Картинок очень много. Выбрать среди них - выше моих сил, поскольку большинство прекрасно. Постить ли их? Может быть небольшими порциями, допустим по 5?
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
08.08.2015, 08:53 | #5 |
Князь Дол-Амрота
Регистрация: 12.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 339
Лайки: 1
|
О, я выделю моменты что лично перевёл, мне кажется они самые значимые в описании всего происходящего в том сражении.
Подвиг Мерри - "Так ушел клинок с Могильных Холмов, выкованный в Западном Крае. Но тот, кто неторопливо ковал его в старину, когда Северное королевство Дунэдайн было ещё молодо и главным среди его врагов было ужасное королевство Ангмар и его Король-Чародей, был бы доволен судьбой своего клинка. Никакой другой клинок, пусть даже в могучих руках, не смог бы нанести рану столь серьёзную, разрубив неживую плоть и нарушить заклятье, что связывали волей невидимые сухожилия." Готмог ведёт новые войска. "Лейтенант Моргула, Готмог, бросил в бой: Истерлингов с топорами, Вариагов из Кханда, Южан в алом, и из Дальнего Харада, черных людей похожих на полутроллей, с белыми глазами и алыми языками." Приход Арагорна. "Когда первый корабль повернул в сторону Харлонда, ветер медленно развернул его большое знамя, и все увидели цветущее Белое Древо — символ Гондора, над которым было Семь Звезд и высокая корона — герб Элендиля, который не появлялся в королевстве уже бессчетные годы. Звёзды сияли в лучах восходящего солнца, ибо Арвен, дочь Эльронда, вышила их самоцветами, и так же ярко сверкала корона, ибо вышита она была из митриля и золота." Собственно финал. "Тяжёлым предстояло быть сражению, и долгой работе. Южане были мрачными, храбрыми и жестокими воинами, особенно в отчаянии, а истерлинги - сильными, закалёнными в боях воинами, не просящими пощады. И теперь то тут, то там, в поле и за стенами, у сгоревшей фермы и у сарая, на пригорке и у насыпи, они собирались и сражались до тех пор, пока день не подошёл к концу. Когда солнце наконец зашло за Миндоллуин, всё небо заполнилось багряным заревом, да так, что холмы и горы словно окрасились кровью; огонь отражался в реке, а травы Пеленнора лежали краснеющими в сгущающихся сумерках. В тот час великая битва за Гондор и закончилась; ни один враг не остался в живых в пределах кольца стен Раммаса. Все враги были убиты, за исключением тех, кто бежал, чтобы умереть или утонуть в красной пене реки. На восток, в Моргул или в Мордор, мало кто вернулся, а в землю харадрим дошли лишь отдалённые слухи – рассказы о гневе и ужасе Гондора."
__________________
Мой контакт! |
08.08.2015, 10:30 | #6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 549
Лайки: 8
|
Да, глава просто до слёз прошибает, но при всём при том вдохновляет неимоверно. И несмотря все на смерти и боль ощущение от неё невероятно светлое (в отличие от "удушающей" следующей главы, где правят бал мрак и отчаяние) - пусть гибель, пусть ужас, но каждый совершает свой собственный подвиг и исполняет свой долг, благодаря чему Тьма, пусть и на время, но рассеивается. Красиво и невероятно правильно.
Ну и без Шора тут просто никуда - великолепная музыка, даже без привязки к фильму:
__________________
"The Lord of the Rings" is one of those things: If you like it - you do; if you don't, then you boo! |
bres получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
08.08.2015, 11:23 | #7 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Как же я люблю Шора.
Но все-таки начну "картиночнить"... Сначала того же художника, что и у Теодена. А потом те, где есть и Мерри. Остальные, постараюсь, сильно урезать... Их более 30 (кажется...)
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
08.08.2015, 14:55 | #9 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Спасибо.
Еще пять.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
08.08.2015, 18:29 | #11 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:28 ---------- Ты уже несколько картин этого художника постила, и он мне очень нравится. А не знаешь, чье это, и откуда?
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
08.08.2015, 19:29 | #12 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
К сожалению, не знаю. У меня много картинок из прошлого, когда я вообще не обращала внимания на авторов. Ну, знала самых известных, типа Ли или Несмита и ... все.
---------- Сообщение добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:23 ---------- Вот еще. Там на некоторых тоже Мерри есть
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
08.08.2015, 19:37 | #13 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Надо, Федя, надо! Эовин с Ангмарцем можно смотреть бесконечно. А здесь столько прекрасных картин, которые я раньше не видела! Пость еще, пожалуйста.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
08.08.2015, 20:48 | #14 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Хороших, да. Много. Но есть настолько идиотические, что место им только в "Непонятных...", ну и так далее. Но две юмористические я все-таки и сюда запощу. В конце, когда хорошие иссякнут. А пока - очередные пять.
---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:53 ---------- Пожалуй, последняя хорошая "порция". Есть и еще, но некоторые - не очень, а некоторые совсем - не то... имхо, конечно. Битва на Пеленноре. И обещанный юмор. Не обессудьте. Я - смеялась.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». Последний раз редактировалось арве; 08.08.2015 в 21:00. |
08.08.2015, 20:52 | #15 | |
Симпатичное привидение
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 875
Лайки: 0
|
Цитата:
И как по-разному реагирует оружие на контакт с Ангмарцем: у Эовин меч разлетелся на кусочки, а кинжал Мерри истлел.
__________________
Мир_и_эль - это не имя, это образ жизни... |
|
08.08.2015, 23:17 | #16 |
Князь Дол-Амрота
Регистрация: 12.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 339
Лайки: 1
|
"Рука [Эовин], державшая щит, была сломана булавой Короля-Чародея; но он сам превратился в ничто, и так оправдалось давнее предсказание Глорфинделя, сказанное королю Эарнуру, что Король Чародей падет не от руки мужа. Ибо говорилось в песнях Рохана, что в этом деянии Эовин оказал помощь оруженосец Теодена, и что он тоже был не Человеком, а полуросликом из далекой страны. Эомер оказал ему почести Марки и назвал Хо́лдвайн." Приложение А.
"For [Eowyn's] shield-arm was broken by the mace of the Witch-king; but he was brought to nothing, and thus the words of Glorfindel long before to King Eärnur were fulfilled, that the Witch-king would not fall by the hand of man. For it is said in the songs of the Mark that in this deed Éowyn had the aid of Théoden's esquire, and that he also was not a Man but a Halfling out of a far country, though Éomer gave him honour in the Mark and the name of Holdwine. "
__________________
Мой контакт! |
Elvenstar получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
09.08.2015, 00:00 | #17 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Then tottering, struggling up, with her last strength she drove her sword between crown and mantle
Все-таки struggling up здесь скорей всего то, что она с трудом поднялась с колен. Он был высокий - она б иначе не достала. ---------- Сообщение добавлено в 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:55 ---------- Elvenstar - понятно, т.е. полурослик за мужчину не считался, а вот Гэндальф - считался. Думается мне, что и мужчины-эльфы тоже считались бы за "ныне живущих мужей" в этом предсказании, иначе Ангмарец таким неуязвимым бы себя не чувствовал. А невысоклики типа мелкие и слабые, и потому не считались, похоже.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: |
09.08.2015, 00:07 | #18 |
Князь Дол-Амрота
Регистрация: 12.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 339
Лайки: 1
|
Я к тому, что не стоит воспринимать предсказание Глорфинделя буквально, даже Гэндальфу пророчество было неясно: Глава Осада Гондора "And if words spoken of old be true, not by the hand of man shall he fall, and hidden from the Wise is the doom that awaits him. However that may be, the Captain of Despair does not press forward, yet."
Оба они исполнили пророчество в равной степени, Мерри смертельно ранил, хоть и в колено, и разрушил заклятье (судя по всему какое-то свойство от проклятья колец), а Эовин добила умирающего, когда она ударила, то упала на него, и он в тот же миг исчез из мира со своим леденящим визгом. Всё же склоняюсь к версии, что именно Мерри своим клинком, про который в начале темы я скинул цитату, сразил КЧ, а Эовин тут второстепенную роль играет, именно меч Мерри сработал и истлел, выполнив своё предназначение, а вот меч Эовин сразу же при ударе разлетелся на осколки, при этом (Повторюсь) КЧ заорал!
__________________
Мой контакт! |
Elvenstar получил(а) за это сообщение лайк от: |
09.08.2015, 00:18 | #19 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Ну да, это вечный спор - кто ж все-таки убил Ангмарца. Думаю, что проще всего, и правильнее всего считать, что убили оба. Мерри сделал Ангмарца уязвимым, а Эовин нанесла смертельный удар. Плюс Эовин Ангмарца перед этим спЕшила, и бросила ему вызов, что позволило Мерри набраться смелости для его удара.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
09.08.2015, 00:23 | #20 |
Князь Дол-Амрота
Регистрация: 12.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 339
Лайки: 1
|
Да, в споре, Эовин или Мерри, можно привести массу аргументов в пользу той или иной версии, но как и на англоязычных форумах, так и здесь, предлагаю согласиться что убили вместе, в равной степени). Т.е смертельный удар был и от Мерри, и от Эовин, не факт что КЧ выжил бы не ударь его она, ясное дело, там эмоции были, Теоден умирал, надо было ответить врагу по заслугам.
__________________
Мой контакт! Последний раз редактировалось Elvenstar; 09.08.2015 в 00:29. |
Elvenstar получил(а) за это сообщение лайк от: |
09.08.2015, 00:29 | #21 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Давний спор, да... И еще вопрос задавали - если бы клинок, который был у Мерри (антиангмарский, так сказать) был бы не у него, а, допустим, у Эомера... или любого другого "мужа" (человека, хоббита, гнома, эльфа, визарда - нужное подчеркнуть ), то тоже этот клинок сделал бы Ангмарца уязвимым? С ударом Эовин все понятно... Просто мне обидно такого отважного воина, как Мерри, считать "не мужем"...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
09.08.2015, 00:39 | #22 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Тут простая логика. Мужчина мог бы в принципе сразить Ангмарца, но в итоге его сразила женщина, с помощью хоббита. И именно что-то в этом духе предвидел Глорфиндел. Не то, что по другому быть не может, а то, что будет вот так.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
09.08.2015, 00:46 | #23 |
Князь Дол-Амрота
Регистрация: 12.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 339
Лайки: 1
|
Кстати, название главы некорректно, это поля, а не равнины, там были сады, дома, даже террасы набережные. =) Это конечно придирка, но поля как-то более другие представления дают, чем равнины.
---------- Сообщение добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:41 ---------- and not by the hand of man will he fall.....Что подразумевает, либо женщина, либо не человек. Вариант перевода - "Смертный" - совсем не катит, потому что и Мерри, и Эовин были смертными. В каком-то пиратском переводе ВК (я про фильм), перевели - не от руки человека). Мерри в какой-то из глав резко отрицает что он человек, фразой, <<я не человек, а хоббит>>. =) Но вряд ли он сведущ в сказаниях, где говорится что хоббиты ветвь человеческой расы)).
__________________
Мой контакт! Последний раз редактировалось Elvenstar; 09.08.2015 в 01:08. |
Elvenstar получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
09.08.2015, 01:05 | #24 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Правильный перевод не "смертный", а "ныне живущий". No living man can harm me - "living" тут значит живой, живущий сейчас, а вовсе не смертный. А перевод со "смертным мужем" я где-то видела.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: |
09.08.2015, 01:29 | #25 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Хотела сейчас найти в недрах своего компа чудные перлы - "Переводческие ляпы", но...
---------- Сообщение добавлено в 01:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:09 ---------- По поводу перевода названия. Даже я знаю, что Fields - это поля. Но кроме этого, есть же устойчивое словосочетание - "поле боя", а не "равнина боя"...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
09.08.2015, 09:54 | #26 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 366
Лайки: 0
|
Цитата:
И ещё в главе "Туман над курганами" есть намёк на эту войну, и как раз Мерри там она мерещится. КК: Цитата:
|
||
nebula получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
09.08.2015, 14:09 | #27 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Вспомнила, как Пиппин отрицал, что он человек, а вот где Мерри об этом же говорил, не помню...
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
Entwife получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
09.08.2015, 20:28 | #28 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
А мне нравится эта мысль! Что Ангмарец был убит женщиной, с помощью хоббита, и уже давно не живущего "мужа", который отковал в Арноре этот клинок.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
11.08.2015, 01:56 | #30 |
Симпатичное привидение
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 875
Лайки: 0
|
Да уж, здесь Толкин поигрался со всеми смыслами: и с man - мужчина / человек, и с living. И это лирическое отступление про мастера, ковавшего клинок, явно неспроста...
__________________
Мир_и_эль - это не имя, это образ жизни... |
Мроя получил(а) за это сообщение лайк от: |