11.10.2012, 21:34 | #31 | |
Неисправимая эльфоманка
Регистрация: 23.09.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,406
Лайки: 0
|
Цитата:
А потом отказываются как-либо комментировать свои действия.
__________________
Любой может стать победителем, просто научившись растяжимо относиться к понятию победы. (с) Шеймус Янг, "ДМ Колец" - Феаноринг - это диагноз. - Скорее, образ жизни. Ну, или способ с ней не затягивать. (с) Хмель, "РМ" |
|
Chrysophrase получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
11.10.2012, 21:55 | #32 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,487
Лайки: 861
|
Извините, это не инфа. Это я выдаю желаемое за действительное. Когда фото увидела, подумала, что в целом образ правильный, пристрастие короля эльфов к серебру и белым самоцветам в книге отмечено. А дизайн короны с рожками мысленно попыталась подправить. Еще раз извините. Но может быть, удастся создателям фильма внушить эту идею, и они хотя бы к третьей серии её реализуют?
|
11.10.2012, 22:12 | #33 | ||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Цитата:
__________________
|
||
11.10.2012, 23:01 | #34 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: В основном витаю в облаках
Сообщений: 399
Лайки: 0
|
Всё равно на картинке зимний дизайн: из голых веток, поскольку в это время года ничего другого не растёт (на осенние листья изображение походит мало).
Вот, говорила же я, что эльфы могут что-нибудь красивое вырезать из дерева! Пожалуйста: резной трон Трандуиля, резной дубовый жезл... Пошлины как источник дохода - я об этом не подумала. Эти пошлины и ситуация с гномами, которые бродят по Лихолесью без дозволения короля и за это оказываются в темнице - очень средневековые. Хотя вообще-то я думаю, что Трандуиль заключил гномов в темницы не просто потому, что дозволения не спросили, а потому, что они упорно молчали. Если они молчат - значит, что-то скрывают... То ли что-то злое сделали, то ли что-то злое затевают, то ли, в конце концов, уклоняются от уплаты Зачарованные ворота чертогов, которые кого попало не впускают и не выпускают - нет, в этом точно есть что-то дориатское. Вино из Дорвиниона - не на "обычный" пир, а на великое осеннее пиршество. Какой-то важный лихолесский праздник. Диалог Гелиона и командира стражи просто уморителен. Одному вино нужно, чтобы лучше работалось, другой хочет проверить, точно ли вино хорошее и годится ли для пира... Работа та ещё получилась, но зато они теперь точно убедились, что вино для королевского стола годится Бильбо находит пребывание во дворце эльфийского короля самым противным из всего, что было прежде. Противней троллей, и города гоблинов, и игры с Голлумом, и варгов, и пауков. Потому, что ему приходится у этих эльфов воровать. Вроде бы беспечно живут лихолесские эльфы: пируют, пьют, веселятся, торгуют, песни поют... Но вот видишь решётку, закрывающую вход к реке - и понимаешь, что они не забывают об опасности...
__________________
Post tenebrus lux! |
Tirendyl получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.10.2012, 01:20 | #35 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Эту главу про растаможку бочек должен снимать Джеймс Кэмерон. К чести
Цитата:
Цитата:
Кроме сцены возлияний, об эльфах написано довольно много, самое необычное то, что в отличие от лориенских собратьев, они говорят в повседневной жизни на вестроне (Бильбо их понимает).
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
||
Ezh получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.10.2012, 10:36 | #36 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: В основном витаю в облаках
Сообщений: 399
Лайки: 0
|
Бильбо и пауков понимает; возможно, и то, и другое связано с Кольцом (Сэм с Кольцом прекрасно понимал разговоры орков). Бильбо же и во дворце и, как я понимаю, верхом на бочке Кольца вовсе не снимает...
__________________
Post tenebrus lux! |
12.10.2012, 10:53 | #37 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Ну конечно, еще скажи - вбегают с оружием в руках и набрасываются на беззащитных эльфов Думаю, уж эльфам, которые видят в темноте и ориентируются в своем лесу, прекрасно видно, что это голодные и заблудившиеся путники. К тому же даже закричать "ЕДА!!!" им не дали, упорхнули вместе с "едой" как птички )
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
12.10.2012, 11:01 | #38 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,487
Лайки: 861
|
Ещё пара мыслей вслух. Мнение гномов об эльфах, как о бездельниках, сильно преувеличено. Праздник-праздником, а они возвратную тару поставщикам отгружают без задержек.
Сцена разговора гномов с королем эльфов перекликается с аналогичной из ВК. Гномов упрекают в том, что они разбудили древнее зло, пусть и не такое могущественное, как Балрог. А вот если бы при разговоре присутствовала Владычица лесных эльфов, прозорливая, умеющая читать мысли и проникать в скрытые замыслы, возможно, история дальше развивалась бы совсем по-другому. Вариант зимнего дизайна короны: переплетающиеся веточки, покрытые "инеем" (мелкие алмазы). Последний раз редактировалось Entwife; 12.10.2012 в 11:08. |
12.10.2012, 11:48 | #39 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Кольцо давало возможность прочитать мысли других кольценосцев, может, помогало разобраться и в разговорах эльфов, но чтобы понимать незнакомый язык? Сомневаюсь. Про орков известно, что они говорили на грубом вестроне, так как свои языки у них сильно отличались от племени к племени. Пауки, конечно, пауками, но для эльфов в то время Профессор уже придумал достаточно сложные языки, а они все на вестроне да на вестроне.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
12.10.2012, 13:11 | #40 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: В основном витаю в облаках
Сообщений: 399
Лайки: 0
|
Цитата:
"Орки с воплями бросились друг другу навстречу. Сэм прекрасно слышал каждое слово, а главное, все понимал. Должно быть, Кольцо наделяло своего обладателя даром разуметь чужие языки или просто помогало понимать всех и всякого, в особенности слуг Саурона, Создателя Кольца; как бы то ни было, Сэм обнаружил, что стоит ему захотеть – и он прекрасно понимает речь орков." (перевод Каменкович-Каррика) "В особенности слуг Саурона" - но тем не менее, не только.
__________________
Post tenebrus lux! |
|
12.10.2012, 13:25 | #41 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Да, действительно, хотя дело было в Мордоре, где кольцо сильно. Но, ох уж эти переводчики, все бы им ввернуть чего-нибудь от себя. На всякий случай оригинал:
Цитата:
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
|
12.10.2012, 13:38 | #42 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Меня тоже это удивило. Сомнительно, что они на вестроне говорили.
__________________
|
12.10.2012, 14:56 | #43 |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Еще до Кольца Бильбо понимал Орлов почему-то. А вот варгов не понимал в отличие от Гэндальфа.
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
12.10.2012, 15:22 | #44 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Ну это не до Кольца, а после - просто он его не одевал и таки да - варгов не понимал, а орлов - понимал. Может быть орлы из уважения к Гэндальфу и Ко разговаривали на весторне.
|
12.10.2012, 16:47 | #45 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,487
Лайки: 861
|
"If the elf-king had a weakness it was for treasure, especially for silver and white gems; and though his hoard was rich, he was ever eager for more, since he had not yet as great a treasure as other elf-lords of old."
В этом месте Королев цвет драгоценностей не уточняет, а Рахманова вообще строит фразу по-другому. |
12.10.2012, 17:45 | #46 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 2,234
Лайки: 31
|
Ну Бильбо наверное при планировании побега исходил из того что гномы весьма крепки и могут выдержать и не такое.
__________________
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются. "Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" Вступайте в Свою Игру! |
12.10.2012, 23:24 | #47 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Ага, спасибо. Сорри, что ленюсь сама лезть пересматривать. Про зеленые там значит в контексте кого-то другого было, но моя память дырявая, хотя перечитывала неделю назад.
__________________
|
16.10.2012, 11:50 | #48 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
В связи с более поздними событиями, да и поездками короля на охоту возник вопрос, где и как в лесу эльфы содержали коней?
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
16.10.2012, 20:03 | #49 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
В конюшне?
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
16.10.2012, 20:42 | #50 |
Потерянная и вернувшаяся
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3,313
Лайки: 0
|
Тогда как они устроили конюшню в столь опасном лесу? Или они были в пещерах под землей? Тогда еще более любопытно - как?
|
16.10.2012, 20:54 | #51 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Самое опасное в этом лесу (если не говорить о Некроманте) - сами эльфы.
А если серьезно, если у них были дома в лесу, почему не могло быть конюшен? In fact the subjects of the king mostly lived and hunted in the open woods, and had houses or huts on the ground and in the branches.
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
16.10.2012, 21:05 | #52 |
Потерянная и вернувшаяся
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3,313
Лайки: 0
|
Эльфы не опасные - они мнительные и подозрительно относятся ко всей "новой живности" в лесу..
|
16.10.2012, 22:50 | #53 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Не надо к ним лезть, в общем.
__________________
|
|
17.10.2012, 06:52 | #54 |
Потерянная и вернувшаяся
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3,313
Лайки: 0
|
Они не опасные!
|
17.10.2012, 10:04 | #55 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,487
Лайки: 861
|
Я как-то больше о кормовой базе задумалась. В книге упоминается, что лесные эльфы первоначально селились ближе к опушкам леса. И ночью выбирались в поля поохотиться, просто покататься верхом, наверно и лошадей пасти. Да-а, так и представляешь себе какого-нибудь фермера Мэггота в ярости: "Вчера хоббиты в огород залезли, а сегодня эльфы пшеницу вытоптали!" Наверно, всё-таки не в поля, а в луга.
Даже в самом лесу ближе к границам водились олени, значит были какие-то поляны с травой, где можно было пастись. От всякой нечисти эти поляны защищала эльфийская магия, ну и стрелы, естественно. И лошадей у эльфов было очень немного, похоже. Для охоты, каких-нибудь особых поручений, может быть для торжественных случаев. В поход к Горе эльфы отправились пешком. Верхом - только король, если это вообще не было сказано в переносном смысле. |
17.10.2012, 11:40 | #56 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
В принципе, были берега реки. Там даже целая эльфийская деревня была. Пожалуй, было, где пасти. Да и Бильбо с гномами, пока шли по тропе, почти дошли до мест, где лес начинал редеть. Хотя там болота были.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
17.10.2012, 12:46 | #57 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Опасные! Леголаса в ВК видела? Очень опасный тип!
Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Nelt; 17.10.2012 в 12:48. |
|
19.10.2012, 03:23 | #58 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 48
Лайки: 0
|
|
19.10.2012, 22:38 | #59 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
20.10.2012, 23:10 | #60 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Это водяные какие-то, а не эльфы))))))))))
Бильбо жалко. Плыть за гномами в бочках в ледяной воде! Он им что, Горлум?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |