|
Результаты опроса: По словам Джексона, гномы - сердце фильма. Для вас это сработало? | |||
Да | 190 | 86.76% | |
Нет | 12 | 5.48% | |
Не знаю | 17 | 7.76% | |
Голосовавшие: 219. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
21.01.2013, 21:21 | #1231 |
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Да-да-да! Больше опросов, хороших и разных!
Mrs.Underhill, О черт что б я еще умела это делать!
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
Ирен Адлер получил(а) за это сообщение лайк от: |
21.01.2013, 21:21 | #1232 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Ну есть такие люди, есть. И правда, опрос был бы интересен.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: |
21.01.2013, 21:21 | #1233 |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
Revelin, чуть не разрыдалась. Наш кот был с нами 18 лет. Маленький и сильный. С необъяснимым магнетизмом и завораживающим взглядом. И такой преданный и верный Друг. Еще недавно он был. И вот его нет. И мне кажется, что примирится с этим не смогу. В
И аналогии соответственные...
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
Foxy получил(а) за это сообщение лайк от: |
21.01.2013, 21:25 | #1234 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 476
Лайки: 0
|
Здесь есть ФК Гэндальфа и Элронда. Первый - один из моих любимых героев у Профессора. Не могу согласиться, что для любви сердец нужно обладать пороками, ведь любят и тех, к кому тянутся, как более высокому примеру. Ну или смотря что считать пороком, ведь Гэндальф не считал себя 100% неподдающимся злу, поэтому опасался брать Кольцо, и Элронд тоже, а как боролась Галадриэль, мы все помним.
__________________
Десять гномов с арбалетом охраняют Казад-Дум. Приходите в гости, орки, поиграем с вами в Doom. |
Mира получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
21.01.2013, 21:30 | #1235 |
Королева-под-Горой
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
|
[QUOTE=Mrs.Underhill;902736. Главное прегрешение Торина - взбрык на переговорах с Бардом. Но если посмотреть, то этот взбрык, на фоне общей картины, был не так и важен, и никаких отрицательных последствий, кроме испорченных нервов у всех участников конфликта, он не принес. [/QUOTE]
Главное прегрешение Торина, за которое его Профессор и порешил во благо воспитания своих недорослей - корысть, драконья болезнь. Блески Аркенстона и груды золота заставили его фактически забыть обо всех и обо вся: кто его любил, кто его спасал, помогал ему и т.д. Такое не прощается даже на высшем уровне. Это метафора, заложенная в книгу. У Профессора (тяжело так называть, у меня их несколько) не было проблемы с этим делом. Его Торин не создавался, как всеми любимый неподражаемый образ. Смерть - расплата за корысть, за жадность. Бард-лучник - простой мужик, который испросил малую часть этого золота не для себя, а для того, чтобы восстановить город и помочь семьям погибших. Вопрос: КТО УБИЛ ДРАКОНА? |
Revelin получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
21.01.2013, 21:31 | #1236 |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
Вообще во всех "детях Эру" есть что-то, что делает их живыми, в плане того, что они не картонные раскрашенные фигуры, они ошибаются, делают глупости, гневаются и совершают не очень хорошие поступки. Даже самый мудрые. Главное, чтобы понять, что в тебе есть плохого, признать и остановиться.
Как говорил Честертон -"Человек никогда не будет хорошим, пока не поймет, какой он плохой или каким плохим он мог бы стать."
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
21.01.2013, 21:36 | #1237 | |
Королева-под-Горой
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
|
Цитата:
|
|
Revelin получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
21.01.2013, 21:37 | #1238 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Но вообще это не сложно: когда открываешь новую тему (см. слова Новая Тема наверхy страницы Совета Мудрых), там будет опция "сделать опрос", и там довольно просто. А мы хотим узнать впечатления именно о киношном Торине? И чисто о том, как он кому показался, или еще и о соответствии с книгой? Соответствие с книгой слегка запутает опрос, но если опций будет до 5, то каждую можно удвоить - типа, подумал про Торина то-то, и совпало с книгой - или нет. Насчет того, что влюбляешься в неидеальных героев - тут кому как, либо неидеальность у каждого своя. Мой любимый герой у Профессора - Фродо, и люблю его за поражение, и за то, как он старался. Если б не было поражения в конце, не зацепил бы. С Торином что-то похожее есть.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
21.01.2013, 21:46 | #1239 | |
Королева-под-Горой
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
|
Цитата:
Но, я всего лишь пишу о том, что интересно лично мне. Участвовать буду в любом проекте! |
|
21.01.2013, 21:56 | #1240 | ||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Здесь обсуждение по книге "Хоббит", еще до фильма, о мотивации всех сторон на переговорах у ворот Эребора: http://www.henneth-annun.ru/forum/ch...10-2012-a.html А потом мы это перетирали в этом же треде несколько дней назад, начиная с этой страницы: http://www.henneth-annun.ru/forum/so...gnomah-22.html Но в главном, конечно, да. Книга о драконе и о жадности, которую он символизирует, и о том, как герои книги побеждают дракона в себе. Причем драконовой болезни там поддается не только Торин, но да, он становится образцово-показательным примером этой болезни, расплаты за нее и признания своей ошибки. ---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:50 ---------- Цитата:
http://www.henneth-annun.ru/forum/so...tml#post878730
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
||
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
21.01.2013, 21:58 | #1241 |
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Нет, нет, на соответствие с книгой я точно не потяну.. там такая вариативность бешеная! Мне интересно чисто каково восприятие героя киношного. Я думаю...
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
Ирен Адлер получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
21.01.2013, 22:01 | #1242 |
Королева-под-Горой
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
|
Все правильно, Mrs.Underhill! (ей богу чуть не написала Mrs. Oakenshild - пора переименовываться! )
К счастью и к сожалению, этот форум настолько жив, что живее не придумаешь, и прочитать, все что уже обсуждали, едва сюда попавши (при условии, что не дома сидишь, а еще, как бы, работа есть) не представляется возможным. Да, кто-то осуждает, что было уже. Но мы то (новички, зеленые) еще этого не знаем! В целом - умница и молодца! Реально живых форумов (культурных, нормальных) очень мало. Искренне хочется найти здесь единомышленников, умных собеседников, просто хороших интересных людей. Так держать! Поддержу любой проект! Давайте задания на красивые фотки! |
Revelin получил(а) за это сообщение лайк от: |
21.01.2013, 22:12 | #1243 | |
Королева-под-Горой
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
|
Цитата:
Фили и Кили в оригинальном первозданном произведении не играют роли всеобщих любимцев, секс-символов и все такое. Можно и порешить без проблем. Даже в мозги вшторивать нечего окромя идеи о любви к ближнему: защищали Торина, показали все, чему научились за свои 80 лет. Пример молодого мужества и отваги. Педагогично и воспитательно. |
|
Revelin получил(а) за это сообщение лайк от: |
21.01.2013, 22:27 | #1244 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Короче, жду с нетерпением ваших вариантов, я тоже встречала мнений великое множество.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
21.01.2013, 22:36 | #1245 | |||
Миссис Двалин
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 3,981
Лайки: 0
|
Xelena, вы про эту фразу?
Цитата:
Цитата:
Не думаю, что Толкин хоть кого-то порешил без сожаления, как расходный материал (из гоблина по ВК:БК: а проголодаемся - у нас есть 3 лишних хоббита). Потому что он сам прожил потери в своей жизни, и для него за фразой: Цитата:
ну это мое ИМХО
__________________
Абсолютно безнравственно верна Двалину!!! |
|||
21.01.2013, 23:06 | #1246 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
И в этом мало хорошего Цитата:
Кому не нравился престарелый гном из книги? Мне нравился. И я принципиальных отличий книжного от фильмового (пока) не вижу. И не надо "портить Торина", он вовсе не идеал, лишенный недостатков, и не б-г, нам вполне уже показали его недостатки, все ружья развешены и заряжены.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
||
Лора получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
21.01.2013, 23:10 | #1247 | |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
*Вопит с башни голосом Сарумана* ГЭЭЭЭНДАЛЬФ!!!!!! Это ТЫ должен был им такую встречу организовать! И пиво!!! Волшебник, блин..."
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
|
Dwarfy получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
21.01.2013, 23:17 | #1248 |
Королева-под-Горой
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
|
То то и оно, что по факту гибели Торина один из них становится гномьим королем. Поэтому и спасти их шанса нет. Иначе - до свидания мечты об экранизации Сильмарилиона. Батальоны фанатов выйдут на улицы, организуют забастовки с голодовками и т.д. На нашу то любовь всем плевать! А щас - пусть красивые ради кассовых сборов.
Правда, когда мы с мужем пошли в кино, и я первый раз увидела Хоббита, звездою нашего кинозала стал Бофур. Кто-то из мужиков громко сказал (как Бофура показали) - О! Русский мужик в шапке-ушанке! Ржали всем залом... А тут еще этот Бофур отколол что-то про ужорную выпивку.... Уж я не стала им потом разъяснять, что Аркенстон тоже про...винтилировали благодаря Бофуру... ---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:13 ---------- К сожалению, простым пивом это дело не решается... Они, все-таки, все не русские люди. Были бы мы там - другое дело! Уж точно большого количества человеческих жертв бы избежали из любви к ним! Последний раз редактировалось Revelin; 22.01.2013 в 22:04. |
21.01.2013, 23:21 | #1249 |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Скажем так: я живописала идеально-идиллический вариант. Но если по правде: я всегда считала, что Гэндальф просто ОБЯЗАН был не "сидеть у костра, завернувшись в плащ", а организовать этим двоим встречу с глазу на глаз - и поработать для них "переводчиком"! В то время, как он все время делал нечто совершенно противоположное...
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
Dwarfy получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
21.01.2013, 23:32 | #1250 |
Королева-под-Горой
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
|
Dwarfy, этим идиотам никакие переводчики бы не помогли! Уж если некоторые "военачальники и легендарные герои", которые должны были понимать суть политики, не понимали даже того, что выкинуть из горы 13 мужиков никому не составляет труда даже без армий (отряда хватит)... Да и вообще ничего не понимали за блеском денежек и все такое.. Их просто жалели и предлагали весьма выгодные условия. Они и от этого отказались... Безумие драконьей болезни... Жаль! Честно, жаль!
---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:27 ---------- Пусть меня побьют! Но я начинаю в чем-то любить драконушку! Ну разве не прелесть??? ---------- Сообщение добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:31 ---------- Млин, хотела получше фотку дать, побольше... Ну, будут лайки - выгружу! Последний раз редактировалось Revelin; 22.01.2013 в 22:06. |
21.01.2013, 23:33 | #1251 |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Ужос какой! Я тут, наоборот, после очередного просмотра финальной сцены поймала себя на том, что, представляя себе будущие манипуляции Бильбо с Аркенстоном, жутко возмущаюсь и готова чуть ли не самолично сбросить его со стены, за то, что на святое посмел покуситься и доверие обманул... Вот же великая сила искусства!
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
Dwarfy получил(а) за это сообщение лайк от: |
21.01.2013, 23:36 | #1252 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 476
Лайки: 0
|
Мне кажется, Гэндальф тупо не успел, а за стену к Торину не телепортируешься и разговаривать тот не хочет...
Это еще не столь могучий маг-майа, как в ВК, он даже ранен в битве был.
__________________
Десять гномов с арбалетом охраняют Казад-Дум. Приходите в гости, орки, поиграем с вами в Doom. |
21.01.2013, 23:53 | #1253 | |
Королева-под-Горой
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
|
Цитата:
|
|
21.01.2013, 23:56 | #1254 |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
Вот мне тоже кажется, что не успел...Но все равно, помню, на Гэндальфа ужасно злилась в свое время, очень обидно было, что не успел...
Рука судьбы была неумолима.... Дварфи, вот когда я засунула себя в шкуру Торина и попыталась посмотреть на ситуацию только его глазами, в этом эпизоде, то поняла, что Торин еще был сдержан и интеллигентен
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
Foxy получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.01.2013, 00:07 | #1255 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Особенно когда стрелял по глашатаям Так и вижу Торина, задающего себе вопрос: тварь я дрожащая или право имею? И цоп лук.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
22.01.2013, 00:11 | #1256 |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Да ну, я сомневаюсь, что Гэндальф стал бы сознательно играть в такие опасные игры, рисковать жизнями людей... не могу в такое поверить.
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
22.01.2013, 00:12 | #1257 |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
Лора, в сцене с Бильбо, когда он все-таки не скинул его со стены
А вообще раньше всегда считала, что он неправ, вернее менее прав ,чем
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
Foxy получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.01.2013, 00:15 | #1258 | |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
У меня даже дочь, когда читали Хоббита, спросила: "А почему Торин и Бард все время разговаривают через стену?" Она их не могла воспринимать в качестве врагов. Враги – это орки, гоблины, дракон… А эти-то должны быть заодно! Я сначала тупо не знала, что ответить, а потом завела сказ в духе: "Ну, тут надо их обоих понимать. Понимаешь, Бард сказал вот то, а Торин подумал, что он имеет в виду вот это. А потом Торин сделал то-то, а Бард его тоже неправильно понял." Она на меня смотрит широко раскрытыми глазами, а я сама себя слушаю про этот праздник всеобщего непонимания и думаю: "Вот же бред какой я несу…" Ведь вроде взрослые люди…
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
|
Dwarfy получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
22.01.2013, 00:17 | #1259 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Так Торин же не псих конченый, чтобы не помнить прошлые взломщиковы заслуги, да и с волшебником ссориться - себе дороже
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
Лора получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
22.01.2013, 00:28 | #1260 | ||
Королева-под-Горой
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:24 ---------- Цитата:
PS: ругаться ни с кем публично не желаю. Кому интересны множественные причины постановки диагноза - пишите в личку! Мама! А я шизофреника люблю!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
||
Revelin получил(а) за это сообщение лайк от: |