Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

Может, он испугался, что эта хрень наследственная, и как только они увидят золото, у них тоже крыша съедет. Поэтому именно их в сокровищницу к Торину пускать нельзя?
Да кто его знает, с таким поцоканным монтажом, без режиссёрки, что там ПиДжей хотел нам сказать...

Ну тогда почему он сказал опять же: "нам всем нужно отсюда уходить, а не только Киличке с Филичкой, хотя другие гномы-то были в порядке? Ну и сказал бы тогда - "Филя и Киля, уходите отсюда поскорей, мы вас прикроем перед Торином"

[NatrMur]

Сообщение от Ithrilyann

Как насчёт специально снимать для трейлера - не знаю, но знаю, что ПиДжею не впервой давать в трейлере то, он уже заранее (из-за изменений в сценарии, переснятых по-новому на досъёмках сцен и т.п.) не собирается включать в фильм

Логично- и сцены не пропадут. О, а можно же вообще трейлер маленьким фильмом сделать, из сцен которые не войдут..

*оффтоп*
так было с трейлером к Кинг-Конгу, причём он даже в видео-блоге сам сказал: ребята, там есть сцена, которой в фильме не будет, попробуйте угадать, какая именно И фанаты полгода угадывали...))))
Вот тролль, да?

Ай маладца

И знаменитого WAAAAAAAARRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!! () тоже не было))

О, а это откуда ? Из допов?

Нет, не может быть. Он ещё в эсгаротской одежде, в которой Шмауга гоняли, в дедову шубу переодеться не успел)) Это из самого начала, до встречи племянников в сокровищнице - там он уже при полном параде - и до конфликта.

Да, вижу.. одежда не сходится.. Это у меня из серии помечтать, потому что, имхо эта фраза очень уместна в разгар конфликта..

А если до прихода племянников, в самом самом начале..
Тогда может и так, как ты говоришь..- похоже очень..

А я наоборот, как увидела в трейлере, подумала, что про племянников. И как это трогательно... и вообще - что он же это говорит, наверно, думая о том, что они в Эсгароте погибли Я всё сделал ради них, они - будущее, они - продолжение, а теперь что?
И это становится последней соломинкой, последним шагом в пропасть... После этого он в безумие бросается, как в убежище.

Потому и племянников выживших встречает уже равнодушно практически..

Как же долго еще режиссерку ждать.. Пожалуй хорошо, что я все фильмы сразу посмотрела.


---------- Сообщение добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:12 ----------

Сообщение от Стихия

Ну тогда почему он сказал опять же: "нам всем нужно отсюда уходить, а не только Киличке с Филичкой, хотя другие гномы-то были в порядке? Ну и сказал бы тогда - "Филя и Киля, уходите отсюда поскорей, мы вас прикроем перед Торином"

Возможно думал, что сначала Торин, а потом и всех накроет прОклятое золото?

Сообщение от KrokoBill

А еще до этого я захотела нарисовать Торина летом, разморенного, сонного, всего в солнечных горячих пятнах, под неплотной завесой листвы. Кароч, Торин, я иду тебя рисовать)))

Ыыыыы, такой у меня тоже имеется

[Стихия]

Сообщение от NatrMur

Возможно думал, что сначала Торин, а потом и всех накроет прОклятое золото?

Ага, а когда позже Гендальф стал ему втирать то же самое Бильбо так на него скептически смотрел и бил себя в грудь: " я не боюсь Торина!"

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

Ну тогда почему он сказал опять же: "нам всем нужно отсюда уходить, а не только Киличке с Филичкой, хотя другие гномы-то были в порядке? Ну и сказал бы тогда - "Филя и Киля, уходите отсюда поскорей, мы вас прикроем перед Торином"

Слушай, ну я объяснила уже, как-то так: Фили и Кили в сокровищницу нельзя, а то следом за дядюшкой умом тронутся, не приведи Махал, и вообще всем надо уходить подальше и Торина уводить, авось на свежем воздухе в себя придёт... Если бы только ещё это было осуществимо на практике.

Сообщение от NatrMur

О, а это откуда ? Из допов?

Это из первого трейлера, который вышел летом. Поищи на ютубе, если хочешь. КАК он рычит это WAAAAARRRRRR!!!!!!!!!!!! умереть и не встать...
Смешно теперь вспомнить - кто-то после этого трейлера испугался, что в фильме нас ожидает "злой-ужасный Торин"))

А если до прихода племянников, в самом самом начале..
Тогда может и так, как ты говоришь..- похоже очень..Потому и племянников выживших встречает уже равнодушно практически..

Вот, поэтому, из-за того что в начале, и племянники ещё явно не вернулись - я так и подумала.
Режиссёрка рассудит.

Пожалуй хорошо, что я все фильмы сразу посмотрела.

Зато у нас между фильмами было по целому году ожидания, переживаний-битья-об-стенку-беганий-по-потолку-предположений-кто-во-что-горазд и всего-всего остального.... Эти месяцы, этот опыт - они бесценны. И их не вернуть... Но благодаря им мы стали мудрее. Немножко. Может быть

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

Слушай, ну я объяснила уже, как-то так: Фили и Кили в сокровищницу нельзя, а то следом за дядюшкой умом тронутся, не приведи Махал, и вообще всем надо уходить подальше и Торина уводить, авось на свежем воздухе в себя придёт... Если бы только ещё это было осуществимо на практике.

А, ну тогда понятно. Слушай, а как считается - Балин при разговоре с Бильбо понял, что Камень у Бильбо?

Смешно теперь вспомнить - кто-то после этого трейлера испугался, что в фильме нас ожидает "злой-ужасный Торин"))

Итриль, ну для многих толкинистов, которые отталкивались от книжного образа - показать Торин-безумец стал действительно кошмаром. Я так поняла - что это было последней каплей, которая многих оттолкнула от этого образа.

Сообщение от Ithrilyann

Зато у нас между фильмами было по целому году ожидания, переживаний-битья-об-стенку-беганий-по-потолку-предположений-кто-во-что-горазд и всего-всего остального.... Эти месяцы, этот опыт - они бесценны. И их не вернуть... Но благодаря им мы стали мудрее. Немножко. Может быть

Ой, а мне было тоже по-своему хорошо: я ничего не ждала, не предполагала, над трейлерами не гадала на кофейной гуще, книгу опять же - не читала. Знала только доподлинно - что Торин со племянниками погибнет, добрые люди подсказали. Ну и просто на премьере расслабилась и получала удовольствие, с полным доверием к талану Питера.

[NatrMur]

Сообщение от Стихия

Ага, а когда позже Гендальф стал ему втирать то же самое Бильбо так на него скептически смотрел и бил себя в грудь: " я не боюсь Торина!"

Погоди- но это же из друой оперы? Ну да , он не боялся Торина, так как был уверен, что уж ему то Торин ничего не сделает. И боялся он не Торина, а за Торина с самого начала БПВ..

[Стихия]

Сообщение от NatrMur

Погоди- но это же из друой оперы? Ну да , он не боялся Торина, так как был уверен, что уж ему то Торин ничего не сделает. И боялся он не Торина, а за Торина с самого начала БПВ..

А другие? мож они уже тоже тем временем там "ку-ку"

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

Слушай, а как считается - Балин при разговоре с Бильбо понял, что Камень у Бильбо?

Так и двух мнений быть не может - пересмотри ещё раз сцену, конечно понял. Как он многозначительно взглянул, играя бровями. Понял и сознательно внушил Бильбо и дальше не отдавать...

Итриль, ну для многих толкинистов, которые отталкивались от книжного образа - показать Торин-безумец стал действительно кошмаром. Я так поняла - что это было последней каплей, которая многих оттолкнула от этого образа.

Знаешь, честно скажу: лично мне, на мнение этих толкиенистов (как и не-толкиенистов, и хейтеров разной масти и окраски, и кого угодно другого) - самым чистейшим и незамутнённейшим образом наплевать. То, как они судят о Торине, о других героях, о ПиДжее с командой - это их дело. (надеюсь, все понимают, что это не о моём отношении к людям, а только к их мнению).
Ты видела в моём посте утром, что Ричард сказал про тех, кому БПВ не понравилась? "Ребята, я вам просто советую посмотреть другой фильм"

ПиДжей неглупый дядька, расставляя акценты в фильме так, как он это сделал, не мог не понимать, что оттолкнёт часть зрителей. Он сделал ставку на другую часть, и это оправдалось.

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

Так и двух мнений быть не может - пересмотри ещё раз сцену, конечно понял. Как он многозначительно взглянул, играя бровями. Понял и сознательно внушил Бильбо и дальше не отдавать...

Да вот смотрю я, смотрю. Пересматриваю и как-то невыразительно очень Балин это показывает. Имхо - просто теоретически рассуждает. Но я не настаиваю.

Знаешь, честно скажу: лично мне, на мнение этих толкиенистов (как и не-толкиенистов, и хейтеров разной масти и окраски, и кого угодно другого) - самым чистейшим и незамутнённейшим образом наплевать. То, как они судят о Торине, о других героях, о ПиДжее с командой - это их дело. (надеюсь, все понимают, что это не о моём отношении к людям, а только к их мнению).
Ты видела в моём посте утром, что Ричард сказал про тех, кому БПВ не понравилась? "Ребята, я вам просто советую посмотреть другой фильм"

А мне не все равно, потому что есть среди таковых люди мне лично интересные. и некоторые их претензии вполне даже обоснованы.

ПиДжей неглупый дядька, расставляя акценты в фильме так, как он это сделал, не мог не понимать, что оттолкнёт часть зрителей. Он сделал ставку на другую часть, и это оправдалось.

Имхо, если бы он показал как-то по-другому, то фанаты бы и так и так остались (их-то ничем не оттолкнешь), а вот зато еще других бы прибавилось, или хейтеров стало бы меньше. Ну да ладно, это я так, поделиться своими сомнениями.


ЗЫ. А Ричард - прекрасен. Ну, в смысле - Торин. (хотя и сам Ричард тоже) И что бы он ни делал - все делает КРАСИВО, даж безумие у него красивое. И истинные эстеты не смогли пройти мимо такого оригинального поворота событий.)))))))

[NatrMur]

Сообщение от Ithrilyann

Это из первого трейлера, который вышел летом. Поищи на ютубе, если хочешь. КАК он рычит это WAAAAARRRRRR!!!!!!!!!!!! умереть и не встать...

Нашла! даа

---------- Сообщение добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:46 ----------

Сообщение от Стихия

Да вот смотрю я, смотрю. Пересматриваю и как-то невыразительно очень Балин это показывает. Имхо - просто теоретически рассуждает. Но я не настаиваю.

Мне после первого просмотра показалось, что да , просто теоретически рассуждает. А вот чем больше пересматриваю... ох хитер же Балин.. тем больше кажется, что он не только догадывается- он практически уверен где камень..

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

И знаменитого WAAAAAAAARRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!! () тоже не было))

Мне нравится второй вариант, как в фильме. Наверно, у них несколько версий было, а потом выбрали, что больше подошло.
Но другую версию жалко стало выбросить совсем - вот и включили в трейлер.

---------- Сообщение добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:04 ----------

Сообщение от Ithrilyann

Нет, не может быть. Он ещё в эсгаротской одежде, в которой Шмауга гоняли, в дедову шубу переодеться не успел)) Это из самого начала, до встречи племянников в сокровищнице - там он уже при полном параде - и до конфликта.

У ПиДжея все может быть
Учитывая количество досъемов и пересъемов. Вон, с Тау все переделали в последний момент.
Мне тоже та сцена видится в середине конфликта, а переодеть его могли уже на досъеме.

Но больше всего мне хочется увидеть сцену, где Торин, Фили и Кили вместе дерутся в финальной битве (кто-то выкладывал гиффку), но это уже явно не прокатит - не сядет по сценарию. А жаль

---------- Сообщение добавлено в 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:09 ----------

Сообщение от Ithrilyann

умереть и не встать...
Смешно теперь вспомнить - кто-то после этого трейлера испугался, что в фильме нас ожидает "злой-ужасный Торин"))

Я испугалась

---------- Сообщение добавлено в 19:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:12 ----------

Сообщение от Ithrilyann

Режиссёрка рассудит.

Ага ))) Потроллит он нас и опять оставит в неведении

---------- Сообщение добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:13 ----------

***

Сообщение от NatrMur

Мне после первого просмотра показалось, что да , просто теоретически рассуждает. А вот чем больше пересматриваю... ох хитер же Балин.. тем больше кажется, что он не только догадывается- он практически уверен где камень..

NatrMur
Сколько раз смотрю, мне кажется, что в первый момент он уверен, что камень у Бильбо, но потом его лицо меняется, как будто он решил, что ошибся. И дальше уже говорит "теоретически".

[Стихия]

Сообщение от NatrMur

Мне после первого просмотра показалось, что да , просто теоретически рассуждает. А вот чем больше пересматриваю... ох хитер же Балин.. тем больше кажется, что он не только догадывается- он практически уверен где камень..

Ну так что ж мешало им показать таким образом - что с первого раза было бы всем понятно?))
Другое дело - что Бильбо всем своим видом показывал ли, что камень у него? Бильбо именно хотел намекнуть Балину, что у него камень?


то есть два хитроумных мужичка друг друга прощупывали, и эдак, иносказательно - "поняли без слов"

Но я бы все-таки сказала, что сцена неоднозначная.

[Yennefer]

Сообщение от Стихия

Ну так что ж мешало им показать таким образом - что с первого раза было бы всем понятно?))

Видимо, расчитывалось на более умную аудиторию

[NatrMur]

Сообщение от Стихия

Ну так что ж мешало им показать таким образом - что с первого раза было бы всем понятно?))

А шо бы мы тогда обсуждали?

Но я бы все-таки сказала, что сцена неоднозначная.

Да я бы сказала, что весь третий фильм.. неоднозначный

[Стихия]

Сообщение от NatrMur

А шо бы мы тогда обсуждали?

Да я бы сказала, что весь третий фильм.. неоднозначный

Да, давай обсудим! Если бы Балин подозревал, что камень у Бильбо - то как-то лучше было бы убедиться (для общего блага) - что он действительно у него, а то мало ли что Бильбо придет в голову? Вдруг возьмет да отдаст камень Торину.
Но если бы Балин точно выяснил у Бильбо - что камень у него - то это была бы уже совсем другая степень ответственности за свои советы. Одно дело - абстрактно рассуждать, приправляя свои измышления словом "имхо" и "бы", а иное дело - принимать конкретное решение, разделяя с Бильбо ответственность за все последствия этого решения. Балин, видимо, как всегда предпочел уйти в сторону (если догадался).

Возможно, Балин подозревал, конечно, но был ли уверен на 100%? думаю, что не факт, что был уверен.

[Арисана]

Заведующему хозяйством
Синих гор
Торину Дубощиту

магического директора
Средиземья
Гендальфа Серого

приглашение к сотрудничеству

Уважаемый сударь, по открытым информационным каналам нам стало о ваших планах по отвоеванию горы Эребор. Поскольку у нас имеются ресурсы, которые значительно облегчили бы выполнение данной задачи, приглашаем Вас к взаимовыгодному сотрудничеству. Для заключения сделки с Вашей стороны необходимо собрать группу лиц в количестве двенадцати штук, готовых отправиться в любой момент. Со своей стороны обязуюсь предоставить магические способности и в качестве залога карту со схемой потайного входа в гору Эребор.

Приложение:
Копия карты с лунными рунами

Надеюсь на долгое и плодотворное сотрудничество,

с уважением,
истари Гендальф Серый

---------- Сообщение добавлено в 18:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:46 ----------

ОБЪЯВЛЕНИЕ
Внимание!
Набирается группа желающих отпраздновать день Дурина в Эреборе!
В праздничной программе предусмотрены следующие мероприятия:
- бег по пересеченной местности;
- катание верхом на пони;
- бои на топорах, мечах и проч.;
- стрельба из лука;
- охота на орков;
- прыжки в мешках;
- сплав по реке в бочках;
- погоня за драконом (по желанию);
- совместное чаепитие с эльфами, людьми (по желанию).
В конце программы для всех участников предусмотрены призы и подарки.
Сбор желающих принять участие в праздновании состоится 27 апреля в Бэг Энде.
За справками обращаться в Синие горы к Торину Дубощиту.

---------- Сообщение добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:46 ----------

Владельцу Ширского филиала
Бэг Энда
Бильбо Бэггинсу

магического директора
Средиземья
Гендальфа Серого

коммерческое предложение

Уважаемый мистер Бэггинс, предлагаем Вам принять участие в поездке в Эребор в качестве взломщика горы. С Вашей стороны необходимо будет произвести поиск потайной двери, проникновение внутрь с целью поиска и доставки камня Аркенстон из-под дракона. Со своей стороны мы гарантируем Вам получения дохода в размере в 1/14 (одной четырнадцатой) от общей суммы добычи, оплату текущих расходов и суточных в размере 1 золотой монеты за каждый день похода. Оплата питания и проживания за счет принимающей стороны. Страхование и оплату больничного, а также похорон в случае смерти гарантируем.
Если Вы заинтересованы в нашем предложении, просьба сообщить в течение 3-х рабочих дней с момента получения данного письма.

С уважением,
истари Гендальф Серый

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

- погоня за драконом (по желанию);

- и от дракона по принуждению

[Арисана]

Добрый вечер, Дом!

Ага, Йеннефер, толи охотник за едой гоняется, толи еда за охотником

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

Ага, Йеннефер, толи охотник за едой гоняется, толи еда за охотником

Единство и борьба противоположностей ))

Вспомнился дворовый котенок, который гонялся за взрослыми котами, хватал их за хвост, чем доводил до истерики )) Местный трольчонок такой был
 

[CheshireCat]

Всем привет

Ну вы, блин, даете - ваас не догооонииишь

Балин-Бильбо-Аркенстон. Уверена, что Балин отлично все понял - они с Бильбо очень выразительно в гляделки поиграли Просто некоторые вещи не стоит произносить вслух. И Балин отнюдь не отошел в сторону, то есть отошел, но все, что мог сделать, он сделал. Он сказал Бильбо все, что по его мнению нужно было сказать, мысль об опасности камня он донес, что с ним делать (точнее что с ним не делать) тоже сказал весьма определенно, а в остальном он вполне мог положиться на Бильбо. За время путешествия он имел не один шанс убедиться, что Бильбо весьма не глуп, и имел все основания рассчитывать, что он понял его правильно. А конкретного рецепта, что делать, у него не было, поэтому он и оставил это решение Бильбо, раз уж Аркенстон оказался у него.

[Арисана]

Сообщение от Yennefer

Единство и борьба противоположностей ))

Вспомнился дворовый котенок, который гонялся за взрослыми котами, хватал их за хвост, чем доводил до истерики )) Местный трольчонок такой был
 

А мне вспомнился майонез. Вернее упаковка из-под майонеза. В канун Нового года как всегда готовила салатики. Встречали год Змеи. Гляжу на упаковке майонеза под лозунгом "Живая еда" картинка - Дед Мороз и Снегурочка гонятся с сачком за "майонезной" змеей, а та от них удирает. Переворачиваю упаковку, а на обратной стороне опять та же надпись и картинка, на которой Дед Мороз и Снегурочка уже несут эту змеюку в сачке. Честно говоря, мне змейку жалко стало
 

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

Честно говоря, мне змейку жалко стало

Не переживай, змейка была отдаленным потомком Шмауга.

[CheshireCat]

Тут Двалина вспоминали... Попался мне как-то такой печальный, но хороший арт...

 

[Стихия]

Сообщение от CheshireCat

Тут Двалина вспоминали... Попался мне как-то такой печальный, но хороший арт...

Да, Двалин хорош, приятен весьма. Я его уже теперь достаточно хорошо у фильме разглядела.)))))))))))))

[NatrMur]

Сообщение от Стихия

Д
Но если бы Балин точно выяснил у Бильбо - что камень у него - то это была бы уже совсем другая степень ответственности за свои советы. Одно дело - абстрактно рассуждать, приправляя свои измышления словом "имхо" и "бы", а иное дело - принимать конкретное решение, разделяя с Бильбо ответственность за все последствия этого решения. Балин, видимо, как всегда предпочел уйти в сторону (если догадался).

Ну то есть опять- "Ты у нас взломщик, ты и разберись" с троллями,
уже с Аркенстоном. Уровень доверия к Бильбо просто на недосягаемой высоте...

---------- Сообщение добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:00 ----------

Сообщение от Арисана

Уважаемый сударь, по открытым информационным каналам нам стало о ваших планах по отвоеванию горы Эребор.

Иначе говоря- "Слишком много болтают"

Арисана ,

[Yennefer]

Что-то мне взгрустнулось

А вот такое было? [ame="https://www.youtube.com/watch?v=ME5urFBf0kk&list=PLmIwBzDIAZmq57W21ZSizxulvb_HtVkdM&index=93"]https://www.youtube.com/watch?v=ME5urFBf0kk&list=PLmIwBzDIAZmq57W21ZSizxulvb_HtVkdM&index=93[/ame]

[NatrMur]

Сообщение от CheshireCat

Тут Двалина вспоминали... Попался мне как-то такой печальный, но хороший арт...

Грустный арт, да..

И кстати- ладно, Бард с Аркенстоном в карманце, ладно Алфрид удравший с золотом. Но как вышло, что Торин остался один против Азога на Вороньей высоте?.. Как Больг вырубил Бильбо показали, а с Двалином некрасиво как-то в театралке получилось.. Неправильно.

[Yennefer]

Сообщение от NatrMur

а с Двалином некрасиво как-то в театралке получилось.. Неправильно.

В каком смысле - некрасиво?

[CheshireCat]

Сообщение от NatrMur

Но как вышло, что Торин остался один против Азога на Вороньей высоте?.. Как Больг вырубил Бильбо показали, а с Двалином некрасиво как-то в театралке получилось.. Неправильно.

Почему неправильно? Орков слишком много было, они ж, насколько я поняла, оказались прямо на пути всей банды Больга - они через Воронью высоту же шли, то есть через них, а их всего двое и оставалось. Торина Азог себе оставил, а на Двалина все остальные пришлись. Удивительно, как он вообще жив остался.