27.06.2016, 19:00 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.03.2004
Адрес: г.Киев /Украина/
Сообщений: 134
Лайки: 2
|
Фильм "Алиса в Зазеркалье" (2016) - обсуждение
Значит так, Дисней: за хорошую семейную историю ставлю «пять», а за Кэрролла – «неуд»
Нет, конечно, еще после первого фильма было понятно, что от сказки Льюиса Кэрролла у Тима Бёртона в его «Алисе» ловить особо нечего, но непотопляемая надежда нашептывала пойти в кино на «Зазеркалье». Как-никак, в атмосфере и героях «Страны чудес» временами сквозил литературный первоисточник. Трейлеры, само собой, настораживали, но это были все-таки трейлеры, относительно которых всегда можно сказать, что авторы оставили самое вкусное за кадром. Но в своих ожиданиях я обманулся. Во второй части Бёртон вообще не оставил от книги ничего, кроме конфетных оберток-имен. Впрочем, прятавших под собой совсем чужую начинку. Я не оговорился – именно Бёртон, которому не удалось спрятаться за фиговым листком с надписью «продюсер» и не знаю уж точно какой широты спиной формально режиссера Джеймса Бобина (при всем уважении к последнему). Это Вами определенное и снятое кино, мистер Тим, свалить за него ответственность на других не получится. Казалось бы, оценка этому фильму, из которого напрочь выхолостили сказку английского классика, была очевидной. Но почти ни над одним фильмом я до сих пор не размышлял так долго, сколько баллов ему поставить. Дело в том, что как традиционная диснеевская семейная история в сказочном антураже фильм «Алиса в Зазеркалье» просто чудесна, волшебна и на редкость убедительна. Но как экранизация сказочной повести Льюиса Кэрролла это абсолютно бездарный и нулевой фильм. Через эту призму, соответственно, надо прогонять и сюжет с актерской игрой. С точки зрения семейной истории красиво и искренне сыграли абсолютно все: Хелена Бонем Картер, Джонни Депп, Миа Васиковска, разумеется, - Саша Барон Коэн, Энн Хэтауэй, Ричард Армитедж, Джеральдин Джеймс… Да все, простите, кого не назвал. Смотря этот фильм как семейную историю, самые хорошие слова можно сказать и в адрес декораций, лучшей из которых для меня лично стал Замок Времени, очень сказочный и таинственный. Даже взятая с самого высокого потолка история Алисы как капитана торгового судна (В то время в Британской Империи?!! Это слишком даже для Дисней!) не вызывает протеста, что уж говорить об остальных измышлениях вроде трогательной драмы Безумного Шляпника и не менее драматичной истории Красной Королевы. Словом, как семейное кино картина заслуживает твердой безоговорочной десятки. Которую бы я и поставил, если бы… Если бы фильм не назывался «Алиса в Зазеркалье». Назвись он, не знаю…. «Алиса и Тайна Безумного Шляпника», «Алиса наперегонки со Временем», «Алиса: Тайна Красной Королевы», не было бы вопросов. Но вынесенное на постеры и афиши название, считаю, обязывало Бёртона отдать хотя бы малую дань уважения книге, с которой они это название списали. Как это было сделано в «Алисе в Стране чудес». Эпизодически, но было. В «Алисе в Зазеркалье», простите за резкость, Кэрролл даже мимо не проходил. В персонажей со знакомыми именами вложены другие характеры – в угоду семейной истории, а не сказке английского писателя. Единственным исключением, подтверждающим правило, стал великолепный Чеширский Кот. Непременно хочу услышать, как озвучил его неподражаемый Стивен Фрай! Впрочем, Котик только подчеркнул горечь утраты остальных. В плане декораций и атмосферы Зазеркалье как творение Кэрролла в ленте тоже потеряно. Это другой мир, не его. Именно поэтому фильм «Алиса в Зазеркалье» мне было трудно оценить как никакой другой. 7 баллов - в общем-то, компромисс, с которым можно спорить. P.S. Однако «Алиса в Зазеркалье» будет дорога лично мне благодаря одному обстоятельству. Увы, грустному, потому что стала последней работой в кино для замечательного Алана Рикмана, озвучившего Авессалома. Светлая память Алану!
__________________
Михаил Коронкевич |
Миша получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
27.06.2016, 19:32 | #2 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,895
Лайки: 331
|
Цитата:
А вот по поводу Кэрролла... С одной стороны, конечно, жалко, что нормальной крупнобюджетной голливудской экранизации так и не предвидится, с другой - чисто моё мнение - передать на экране настроение произведений Кэрролла фактически невозможно, так что, кмк, попробуй они это сделать - могло бы получиться еще хуже, как плевок... Так что, может, в каком-то смысле, оно и хорошо, что не стали. |
|
28.06.2016, 07:03 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.03.2004
Адрес: г.Киев /Украина/
Сообщений: 134
Лайки: 2
|
Армитедж там в эпизодической роли - короля играет. Задействован в одной сцене из прошлого Красной Королевы. Собственно, это ее отец.
__________________
Михаил Коронкевич |
28.06.2016, 20:49 | #4 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:48 ---------- Фильм мне вообще не понравился. Даже первая часть лучше. Из плюсов отмечу только визуал и Сашу Барона Коэна |
|
28.06.2016, 20:51 | #5 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.07.2011
Сообщений: 4,892
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:49 ---------- Фильм не смотрел, но осуждаю. |
|
28.06.2016, 21:10 | #6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.03.2004
Адрес: г.Киев /Украина/
Сообщений: 134
Лайки: 2
|
Отец Шляпника, кстати, в фильме тоже имеется.
__________________
Михаил Коронкевич |
28.06.2016, 21:13 | #7 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,895
Лайки: 331
|
|
28.06.2016, 22:13 | #8 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.07.2011
Сообщений: 4,892
Лайки: 0
|
|
28.06.2016, 22:39 | #9 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.03.2004
Адрес: г.Киев /Украина/
Сообщений: 134
Лайки: 2
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:34 ---------- Нет, в этом фильме отца Шляпника Рис Иванс играет.
__________________
Михаил Коронкевич |
|
Миша получил(а) за это сообщение лайк от: |
28.06.2016, 22:44 | #10 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,895
Лайки: 331
|
|
28.06.2016, 22:54 | #11 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.03.2004
Адрес: г.Киев /Украина/
Сообщений: 134
Лайки: 2
|
О, а я и внимания на это не обратил! Действительно. Я про актера.
__________________
Михаил Коронкевич |
Миша получил(а) за это сообщение лайк от: |
29.06.2016, 00:01 | #12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.07.2011
Сообщений: 4,892
Лайки: 0
|
Да этот больше подходит)
|
29.06.2016, 00:50 | #13 | ||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,771
Лайки: 759
|
Фильм офигительный, совершенно неожиданно мне очень понравился! Кэрролл конечно тут совершенно ни при чем, но почему он непременно должен быть "причем"? Голливуд просто использует его героев в своих целях, и прекрасно использует, надо заметить.
Картина получилась очень душевная, трогательная, сюжет завернули махалнегорюй, есть место эмпатиям и симпатиям, очень красочно все, стильно, незагрузочно. В общем, что там говорить - умеют в Голливуде снимать кино! Эх! Нашим там делать нечего... ---------- Сообщение добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:24 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:36 ---------- Цитата:
Вот фрагмент из фильма с Ричардом: Последний раз редактировалось Стихия; 29.06.2016 в 10:26. |
||
30.06.2016, 08:58 | #15 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,895
Лайки: 331
|
Депп что-то совсем расквасился
|
30.06.2016, 11:31 | #16 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,771
Лайки: 759
|
Я думаю, таким образом создатели фильма хотели показать уровень "демократических свобод" в королевстве дисней-Ричарда, близость короля к своему народу, доверительные отношения короля и народа.
|
30.06.2016, 11:49 | #17 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,895
Лайки: 331
|
Дочь у него просто избалованная и несдержанная (я про Красную), вот и показывает ей что людям ее поведение может не нравиться, приучает к неудачам и т.д. Ну, это я на правах посмотревшего фрагмент:-)
|
30.06.2016, 11:55 | #18 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,771
Лайки: 759
|
Ни за что не догадаешься - как повернулся сюжет там. Настолько все было непредсказуемо - я аж прифигела. Первый шок был, конечно же - от того - что это красное чудище оказалось дочерью...персонажа Ричарда. за что, о эру ну за что? но потом сценаристы так ловк выкрутились из создавшегося положения - что мне, право, стало даже стыдно за то - что усомнилась в Ричарде и его жене.
|
21.09.2016, 21:15 | #19 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.07.2011
Сообщений: 4,892
Лайки: 0
|
Посмотрел, оказалось вполне смотрибельное кино НЕ ПРО Зазеркалье и Страну Чудес. До первой половины фильма даже неплохое кино про путешествия во времени по правилам классического Гарри Поттера, когда все что было уже не изменить. Понравилось объяснение безумного чаепития из первой части. Вот во второй половине фильма когда Алиса попадает в психушку начинается какая-то дичь.
Депп по сравнению с прошлой частью играет хуже. Васиковска по сравнению с прошлой частью играет лучше. Думал будет хуже. 6 из 10. |
BirthBySleep получил(а) за это сообщение лайк от: |
21.09.2016, 21:29 | #20 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,895
Лайки: 331
|
О, я уже забыл что этот фильм существует. Надо заценить.
|
27.10.2019, 17:10 | #21 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,895
Лайки: 331
|
Пересматривал недавно бёртоновскую «Соню в Царстве дива» впервые за девять лет. А неплохо так зашло с сегодняшней колокольни. Фильм всё ещё слаб и как переработка Кэрролла (про адаптацию речи не идет), и как увлекательная история, кроме того мне кажется что Бёртон вложил сюда больше назидательности, чем было у Кэрролла, а еще он плоховато сыгран актрисами, но в то же время я получил некоторое эстетическое удовольствие. Думаю, то, как он мне не понравился тогда, и то, что сегодня он меня более-менее развлек одновременно показывает как избалован я был кинематографом нулевых и как доконал меня днищенский конвейер десятых.
Бёртон мастер сюрреалистичных картин и умеет создавать у зрителя ощущение абсурдности происходящего, а потому очень подходящий режиссер для этой истории, хотя я всё ещё не очень понимаю, зачем авторам понадобилась делать именно квази-сиквел сказки Кэрролла со взрослой Алисой (видимо для подростковой аудитории и чтобы развязать себе руки в плане работы с исходником). Стромберг продолжает креативить с дизайном флоры и фауны фантастических миров. Экшен поставлен не без интересных ракурсов, по крайней мере по меркам сегодняшнего Диснея. Визуальный ряд очень красивый с небанально подобранными цветами и освещением, и хотя этого недостаточно для многократной ресмотрибельности, на фоне сегодняшней серятины выглядит чуть ли не визуальным шедевром. На самом деле фильм весьма удивительный в плане того насколько точно он задал вектор для коммерческого кино на декаду вперед и в парадоксальности своего успеха. С одной стороны, у него плохой прием критиков, но в то же время целых два Оскара и куча номинаций на другие награды. С другой стороны он же и заложил тренд на линию современных диснее-сказок и благодаря шлейфу «Аватара» стал первым фильмом, сломавшим миллиард как труднодоступную планку сборов, сразу после которого таких хитов стала выходить целая прорва каждый год. Хотя кино весьма посредственное, но с исторической точки зрения крайне показательное. p.s. «Зазеркалье» так и не посмотрел: пару лет назад осилил минут 20 и забил. Но без Бёртона что-то и желания повторять заход нет. |