Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.12.2015, 10:45   #63661
brisk
Почётный засланец и разведчик
 
Аватар для brisk
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Vishnja Посмотреть сообщение
ну, поговаривают, шо Джо - приемный сын Владыки
хотя, мы подозреваем, что все-таки внебрачный
однофамилец
brisk вне форума   Ответить с цитированием
brisk получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 02.12.2015, 10:59   #63662
Riba
Вдохновенное трепло.
 
Аватар для Riba
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от brisk Посмотреть сообщение
жаль, я уже тут нафантазировала
Ну, то что Джо - это такой вот самовосстанавливающийся Феникс - лично я подтверждаю. С ним никакие фантазии не будут лишними. Очень многогранная натура.
Цитата:
я тогда была в других войсках, а в этой десантуре впервые
А в каких, если не секрет?
Это ты удачно зашла!

Цитата:

а у меня вот ГГ-90 был первым. а потом еще много лет был ГГ. и нежно люблю его, хоть и знаю, что покоцанный. потом, правда, купила волковского и даже прочла раза три, но тоже все не то, от и до никак не осилить больше. нет идеального официального перевода
а "хоббита" я ваще класса с третьего не читала. нейдет(
 
У меня Хоббит был с 5 лет (перечитываю раз в пятилетку), Хранители КистяМуровские случились в 12 лет, а потом уже да, купила в начале 90-ых ГиГ. За ними уже надарено всеми, кто в курсе, всяких переводов, но ГиГ по-прежнему считаю, из переводов, наиболее читабельными. Перечитываю ВК, когда сильно скрутит и чувствую, чт чересчур "заземлилась". Сильм читала раза четыре. Из них первые три - пыталась разобраться и склеить всё в голове.

Согласна, идеального перевода нет. Да и, пожалуй, не бывает его.
 

Цитата:
Сообщение от Vishnja Посмотреть сообщение
ну, поговаривают, шо Джо - приемный сын Владыки
хотя, мы подозреваем, что все-таки внебрачный
Таки да. Есть подозрения. Случайно!
__________________
Предложения по внесению изменений в Правила
Вобла. Сушёная. ©Лора
Riba вне форума   Ответить с цитированием
Riba получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 02.12.2015, 11:01   #63663
smaointe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для smaointe
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 1,143
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
Квакль, дарова!

Насчёт "Хоббита" в переводе Рахмановой - тысячу раз соглашусь.

КистяМуровский перевод с Кролами и Всеславурами - нафиг-нафиг, ИМХО. Помню, когда читала в 1984 г. БК ака "Харнители" в их переводе - непрерывно чесалась. Лучше уж Н.Григорьевой и В.Грушецкого. Хотя, откровенно говоря, ни один из переводов не айс.

Сильм читала в разных переводах, в принципе какой ни возьми - одинаково трудно будет, по первой.
 
Цитата:
Сообщение от Vishnja Посмотреть сообщение
оооо, Квакль, дарова!!! я,конечно, понимаю, что бобры в спячку выпали, но ты-то куда следом за ними?

вроде Сумникс был... и, помню, не очень мне этот перевод понравился вообще хочется, конечно, в оригинале почитать. но, пока не готова к этому
 

[/SPOILER]
Цитата:
Сообщение от Анхен Посмотреть сообщение
Моя махровая ИМХА
Хоббит-Рахманова.
ВК: КистяМура нах, нах и нах. Всеславур и невысоклик выбесили меня по самое не могу. Гри-Гру плохо помню, там имена собственные вроде тоже напереведены зачем-то, но он лучше Кистя-Муры. Мне понравился Каменкович-Каррик, но у них комментарии могут не в ту степь залезать. Если на них не обращать особого внимания, то норм.
Сильм пока читала только эстелевский, мне нра. Сейчас купила бумажную версию Лихачевой.
 


Квакль, привет! Не пропадай больше так надолго.
Начстражи наш тоже куда пропал?
А ведь и правда... дурья моя башка... сейчас посмотрела свои электронные варианты ВК и поняла, что Муравьев-Кистяковский не аллё переводец. Кого ж я тогда читала, с Бэггинсами и прочими правильностями?

Я тут вся при деле, скорее всего, в ближайшее время буду редко появляться, выхожу (надеюсь) на новую работу наконец-то. Не совсем то, что искала, но большинство моих требований они удовлетворяют, и на том спасибо. А там посмотрим, как дело пойдет. Пока найдешь ту самую иголку в стоге сена, умахаешься. Можно, конечно, как советуют умники, сжечь сено и пройти магнитом над пеплом, но это не наш метод Мы, квакли, народ основательный. Нам поковыряться, рассмотреть со всех сторон надо. А то вдруг в сене травинка зеленая случайно окажется А так... лягушонок всегда с вами он обычно по кустам шарится
 
__________________
The fortunes of the world will rise and fall. But here in this kingdom we will endure.
smaointe вне форума   Ответить с цитированием
smaointe получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 02.12.2015, 11:05   #63664
brisk
Почётный засланец и разведчик
 
Аватар для brisk
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
А в каких, если не секрет?
Это ты удачно зашла!
в стройбате имени блума) нам "даже лопаты не давали"
помницца, мы жгли так, что нас закрывали по три раза в неделю за перебор объема.
"зашла". так звучит, будто я случайно
но нет, я выжидала, копила и сублимировала
Цитата:

У меня Хоббит был с 5 лет (перечитываю раз в пятилетку), Хранители КистяМуровские случились в 12 лет, а потом уже да, купила в начале 90-ых ГиГ. За ними уже надарено всеми, кто в курсе, всяких переводов, но ГиГ по-прежнему считаю, из переводов, наиболее читабельными. Перечитываю ВК, когда сильно скрутит и чувствую, чт чересчур "заземлилась". Сильм читала раза четыре. Из них первые три - пыталась разобраться и склеить всё в голове.

Согласна, идеального перевода нет. Да и, пожалуй, не бывает его.
 
вот сильм я читала раз цать. прям как возьмусь какой-то факт вспомнить - так и не остановиться
насчет перевода никогда не понимала, на кой все эти переводчики так отсебятничают?
как же надо не любить оригинал? или хотеть к нему примазать и свои писательские таланты?
 
brisk вне форума   Ответить с цитированием
brisk получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 02.12.2015, 11:09   #63665
MoLee
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для MoLee
 
Регистрация: 04.05.2015
Адрес: Там, где сердце
Сообщений: 2,346
Лайки: 0
Девочки , привет. Всем спасибо за поздравления. Мне очень приятно. Ну, с меня вечеринка с вкусностями и мальчиками вечером. Щаз работаю в усиленном режиме, чтоб уйти пораньше домой. Тогда и отметим. Всех целую.
__________________
LeePaceновое деревце
MoLee вне форума   Ответить с цитированием
MoLee получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 02.12.2015, 11:14   #63666
Vishnja
молчаливый битовладелец
 
Аватар для Vishnja
 
Регистрация: 08.04.2015
Адрес: болота Северо-Запада
Сообщений: 1,618
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от brisk Посмотреть сообщение
однофамилец
да нет, фамилии разные. но вот литса подозрительно похожи
__________________
Where does your journey end? ©
Vishnja вне форума   Ответить с цитированием
Vishnja получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 02.12.2015, 11:16   #63667
smaointe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для smaointe
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 1,143
Лайки: 0
Деревце!

С днем рождения тебя!

Счастья тебе неимоверного, радости развеселой, здоровья эльфийского, любви запредельной и всяко-разно положительности космических масштабов!

Вот тебе цветочков и пирожочков
__________________
The fortunes of the world will rise and fall. But here in this kingdom we will endure.
smaointe вне форума   Ответить с цитированием
smaointe получил(а) за это сообщение 8 лайков от:
Старый 02.12.2015, 11:24   #63668
brisk
Почётный засланец и разведчик
 
Аватар для brisk
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Vishnja Посмотреть сообщение
да нет, фамилии разные. но вот литса подозрительно похожи
да ладна, тебе показалось

вот, кстати, как раз повод для Кэпа:
шо такое нереальное Ли делает со своим лицом в кинах? (риторически)
ну прям разные все люди. нет, совсем разные вот даже по вчерашнему Possession: Рома-мудак и Рома-немудак - это вообще один человек, или где?

аа, блин, начала о кине уже

---------- Сообщение добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:19 ----------

кстати, тут никого не смущает легкая нецензурщина?
brisk вне форума   Ответить с цитированием
brisk получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 02.12.2015, 11:50   #63669
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Деревце, с днем рождения, всяческих липейсинок тебе хороших.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 02.12.2015, 11:57   #63670
Sange
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sange
 
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 4,373
Лайки: 15
Деревце, милая, от всей души поздравляю с Днём Рождения!!!
Желаю всего самого хорошего, прекрасного и доброго!!!

Вот такой торт-деревце тебе


И, конечно, цветы


Но лучший подарок - это, как известно, владыка
__________________
Scaldami ed io poi farò lo stesso...
Sange вне форума   Ответить с цитированием
Sange получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 02.12.2015, 12:03   #63671
Анхен
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Анхен
 
Регистрация: 17.04.2015
Адрес: Вологодская обл., г. Череповец
Сообщений: 678
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от smaointe Посмотреть сообщение
Кого ж я тогда читала, с Бэггинсами и прочими правильностями?
Каменкович-Каррик точно с Бэггинсами, но я не знаю, насколько этот перевод издаваем.

MoLee
С днем рождения! Всяческого хорошего и разного тебе!

Анхен вне форума   Ответить с цитированием
Анхен получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 02.12.2015, 12:15   #63672
MoLee
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для MoLee
 
Регистрация: 04.05.2015
Адрес: Там, где сердце
Сообщений: 2,346
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Sange Посмотреть сообщение
Деревце, милая, от всей души поздравляю с Днём Рождения!!!
Желаю всего самого хорошего, прекрасного и доброго!!!

Вот такой торт-деревце тебе
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...aec97e1eb2.jpg

И, конечно, цветы
https://www.rigasziedi.lv/images/pro...ozes_irisi.jpg

Но лучший подарок - это, как известно, владыка
http://i058.radikal.ru/1512/18/70a2ad930aa1.jpg
Sange, спасибо.
Владыка...
Всё, работе конец.....
__________________
LeePaceновое деревце
MoLee вне форума   Ответить с цитированием
MoLee получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 02.12.2015, 12:17   #63673
Sange
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sange
 
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 4,373
Лайки: 15
Цитата:
Сообщение от brisk Посмотреть сообщение
хочу больше такого образа :http://24.media.tumblr.com/bf8a8e16c...3f4po1_500.gif
О, да, я тоже ! Ли в образе плохиша - это что-то с чем-то

Цитата:
Сообщение от Анхен Посмотреть сообщение
невысоклик[/SPOILER]
Серьёзно? Какое смешное слово))) Пожалуй, запишу себе...

Цитата:
Сообщение от brisk Посмотреть сообщение
нет идеального официального перевода
 
Эх, если какое-нибудь издательство сделало бы мне заказ, я бы с удовольствием взялась! Идеального в этом мире ничего нет, так что на совершенство не претендую, но отсутствие отсебятины могу гарантировать

 


Цитата:
Сообщение от brisk Посмотреть сообщение
вот сильм я читала раз цать. прям как возьмусь какой-то факт вспомнить - так и не остановиться
насчет перевода никогда не понимала, на кой все эти переводчики так отсебятничают?
 
Вот и я этого никогда понимала. Про переводы я как-то писала в треде про Тома, в частности о желании некоторых переводчиков стать соавтором произведения. Вот и получается, что иногда переводы не передают реальный авторский стиль, и человек, сначала чиатвший перевод, а потом, выучив язык, приступив к оригиналу впадает в диссонанс.
 


Цитата:
Сообщение от brisk Посмотреть сообщение
кстати, тут никого не смущает легкая нецензурщина?
Я сама её не употребляю и предпочитаю её не слышать от других, но иногда она в тему)) Но лучше её под спойлер и со звёздочками Но это просто пожелание и ни в коем случае не требование
__________________
Scaldami ed io poi farò lo stesso...
Sange вне форума   Ответить с цитированием
Sange получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 02.12.2015, 12:34   #63674
brisk
Почётный засланец и разведчик
 
Аватар для brisk
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Sange Посмотреть сообщение
Эх, если какое-нибудь издательство сделало бы мне заказ, я бы с удовольствием взялась! Идеального в этом мире ничего нет, так что на совершенство не претендую, но отсутствие отсебятины могу гарантировать
ну, вроде бы есть такие в сети переводы, просто они неизданные, вот что жаль а так бы томик без отсебятины заиметь - было бы круто
а то пыталась я ориджинал читать. читаю и понимаю, что не понимаю всей красоты. никуда не годится.

Цитата:
Я сама её не употребляю и предпочитаю её не слышать от других, но иногда она в тему)) Но лучше её под спойлер и со звёздочками Но это просто пожелание и ни в коем случае не требование
буду иметь в виду и заранее прошу прощения, если кого-нить этим обижаю. я не со зла, импульс порой такой - сказануть
brisk вне форума   Ответить с цитированием
brisk получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 02.12.2015, 12:49   #63675
Riba
Вдохновенное трепло.
 
Аватар для Riba
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от smaointe Посмотреть сообщение
Я тут вся при деле, скорее всего, в ближайшее время буду редко появляться, выхожу (надеюсь) на новую работу наконец-то. Не совсем то, что искала, но большинство моих требований они удовлетворяют, и на том спасибо. А там посмотрим, как дело пойдет. Пока найдешь ту самую иголку в стоге сена, умахаешься. Можно, конечно, как советуют умники, сжечь сено и пройти магнитом над пеплом, но это не наш метод Мы, квакли, народ основательный. Нам поковыряться, рассмотреть со всех сторон надо. А то вдруг в сене травинка зеленая случайно окажется А так... лягушонок всегда с вами он обычно по кустам шарится
 
Новая работа (ттт) - эт хорошо. Удачи!
А вечерами? Вечерами-то можно выкроить часок-другой, на сон грядущий?
Цитата:
Сообщение от brisk Посмотреть сообщение
в стройбате имени блума) нам "даже лопаты не давали"
помницца, мы жгли так, что нас закрывали по три раза в неделю за перебор объема.
Однако! ну, сейчас либо сняты ограничения по объёму, либо мы явно недожигаем.
Цитата:
"зашла". так звучит, будто я случайно
но нет, я выжидала, копила и сублимировала
Зашла, всмы - с козырей.
Цитата:
вот сильм я читала раз цать. прям как возьмусь какой-то факт вспомнить - так и не остановиться
насчет перевода никогда не понимала, на кой все эти переводчики так отсебятничают?
как же надо не любить оригинал? или хотеть к нему примазать и свои писательские таланты?
 
Дык! В некоторых случаях - улучшайзинг (ТМ), в некоторых - желание соучастия.
 

Цитата:
Сообщение от MoLee Посмотреть сообщение
Ну, с меня вечеринка с вкусностями и мальчиками вечером.
Вот нельзя на бегу читать. Прочитала, что "и мальчиками веером". Типа - на выбор.
Цитата:
Сообщение от Vishnja Посмотреть сообщение
да нет, фамилии разные. но вот литса подозрительно похожи
Весьма. Иногда Джо смотрит на некоторых, прям как папенька на Тау.
Цитата:
Сообщение от brisk Посмотреть сообщение
вот, кстати, как раз повод для Кэпа:
шо такое нереальное Ли делает со своим лицом в кинах? (риторически)
ну прям разные все люди. нет, совсем разные вот даже по вчерашнему Possession...
Это такой его природный феномен. Ну и результат кропотливой работы над собой. У него эти все персонажи изнутри идут, потому всё трансформируется. Я когда-то уже писала, что Ли - как вода, принимает форму сосуда, в который налит.
Цитата:
кстати, тут никого не смущает легкая нецензурщина?
Я не употребляю, но всё, шо в пределах правил форума меня не смущает.
__________________
Предложения по внесению изменений в Правила
Вобла. Сушёная. ©Лора
Riba вне форума   Ответить с цитированием
Riba получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 02.12.2015, 13:00   #63676
brisk
Почётный засланец и разведчик
 
Аватар для brisk
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
Однако! ну, сейчас либо сняты ограничения по объёму, либо мы явно недожигаем.
по-моему, модераториум давно уже стороной обходит тред ФК. нервы дороже

Цитата:
Ли - как вода, принимает форму сосуда, в который налит.
оченно
при всей его привлекательности и обаянии не могу не заметить, что внешность все равно не такая уж и специфическая и бомбезная. ну кто, глядя на него, мог бы сказать, что он может отыграть эльфа у режиссера, который на роль эльфов берет то дивных, то блаженных? а он вполглаза всех уделал
я до сих пор дивлюсь этому
brisk вне форума   Ответить с цитированием
brisk получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 02.12.2015, 15:23   #63677
Sange
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sange
 
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 4,373
Лайки: 15
про нецензурщину

Как говорил наш профессор по языкознанию: "Для лингвиста не существует запретных слов". И рассказывал, что первую работу по мату в нашей стране (эпоха СССР) защищала женщина (к сожалению, не помню её фамилии), что много было желающих присутствовать на защите, но провели они её за закрытыми дверями, что ходила она по стройкам и просвещала мужиков, и как они прониклись к ней бесконечным респектом и уважухой и дружно провожали домой))))
А вообще сейчас темы, связанные с матом и обсценной лексикой, очень популярны, много работ защищается.
И тем не менее нецензурщину я не употребляю. Во-первых, потому что христианам так делать не подобает, во-вторых, реально слух режет, брр. Если мне очень нужно высказаться в негативном ключе, максимум на что я способна, это употребить слово "бип" , ну, а если совсем всё достало то,

 

Кстати, в моей альма-матр есть одна очень клёвая преподавательница, поклонница Толкина, научной фантастики, ЗВ и прочего. У неё можно писать работы на эти темы)))

Ну вот, стоит упомянуть что-нибудь языковое, так Санж сразу тянет на словооизлияния Просьба "понять и простить"

 


Прикрою оффтоп красотой













 
__________________
Scaldami ed io poi farò lo stesso...
Sange вне форума   Ответить с цитированием
Sange получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 02.12.2015, 15:38   #63678
smaointe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для smaointe
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 1,143
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Анхен Посмотреть сообщение
Каменкович-Каррик точно с Бэггинсами, но я не знаю, насколько этот перевод издаваем.
Анхен, спасибо!
Поковыряла свои электронные на предмет наличия оного перевода - есть! И Бэггинс, а не Торбинс или еще того хуже Сумкинс, тоже наличествует. Ура!

Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
Новая работа (ттт) - эт хорошо. Удачи!
А вечерами? Вечерами-то можно выкроить часок-другой, на сон грядущий?
Первые пару недель говорят каждый день надо работать, ну там обвыкнуться, программки кой-какие изучить, с народом познакомиться, пристреляться, короче, а потом в график 2/2 с 9 до 21 и я ща усиленно с английским завязалась, но я тут. Я всегда где-то тут. В кустах. Поквакиваю потихоньку
 


Цитата:
Сообщение от Sange Посмотреть сообщение

, ну, а если совсем всё достало то,


 
* после хорея лягушонок похихикал, а вот после амфибрахия лёг в лёжку и долго и беззвучно трясся *
__________________
The fortunes of the world will rise and fall. But here in this kingdom we will endure.
smaointe вне форума   Ответить с цитированием
smaointe получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 02.12.2015, 15:39   #63679
brisk
Почётный засланец и разведчик
 
Аватар для brisk
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
я тут с мнением о "Фальшивке"

ну, во-первых, наши прокатчики – мудаки. нафига было убивать последнюю интригу в фильме, называя так фильм, - нипанятна (хотя по правде, и оригинальное название введет в легкое заблуждение едва ли). во-вторых, человек, оставивший оригинальную концовку оригинальной, – тоже мудак. сделал из кина предсказуемую банальность, бебебе.
какашки на этом заканчиваются

читала среди отзывов массу жалоб на то, что жанр «ни рыба ни мясо», а вот у меня вопросов не возникло, на мой взгляд, весьма органично вписывается все, что снято и задумано. доставил аудиоряд и сама картинка, актеры не подкачали. щас отброшу все свои симпатии к Ли и скажу все равно вот че: главгероиня со своим мужем – ну никакущий дуэт, а вот с Романом они стрррашно химичат наверное, это задумка такая, чудесно сыгранная, хочу в это верить) причем химичат начиная с первой сцены. и даже то, как она от него шугается первые полфильма – это тоже химия, да-ссс
и именно по этой мысли альтернативная концовка кажется мне логичнее, а не просто интереснее. хотя спасибо стоит сказать и за оригинал – умирал Рома качественно
я вот смотрела и думала: ну елки, этот парень настолько ее любит, что готов измениться и изменить всю свою жисть, а она щас узнает правду и убьет его, думая только о себе. и тогда я скажу, что фильм – г., сценарий – г., да и жизнь че-то тоже не задалась. и вот на тебе, штамп, массовый зритель плюется
Ли, конечно, прекрасен. в темной ипостаси он нереально притягателен, даже с ББПЕ, такая пружина с порочным взглядом а когда Роман начинает прикидываться «Недом», поначалу прям бе, потому что dark-side хочется наблюдать дольше, но дальше радует, что Рома – все-таки не его сливоШный брат, а нормальный, живой человек. и ура этому)

и, да, смотрела с сабами

требую главроль в стиле дарксайд

Последний раз редактировалось brisk; 02.12.2015 в 15:48.
brisk вне форума   Ответить с цитированием
brisk получил(а) за это сообщение 8 лайков от:
Старый 02.12.2015, 16:01   #63680
Анхен
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Анхен
 
Регистрация: 17.04.2015
Адрес: Вологодская обл., г. Череповец
Сообщений: 678
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Sange Посмотреть сообщение
Серьёзно? Какое смешное слово))) Пожалуй, запишу себе...
Ты никогда такого не встречала? Я на полном серьезе минут 5 втыкала, что это за слово и где опечатка Вот после этого невысоклика мое терпение в отношении данного перевода и лопнуло.

Цитата:
Сообщение от smaointe Посмотреть сообщение
Анхен, спасибо!
Поковыряла свои электронные на предмет наличия оного перевода - есть! И Бэггинс, а не Торбинс или еще того хуже Сумкинс, тоже наличествует. Ура!
Ха-ха! Если бы он еще Сумкинс был, а то ведь Сумникс!
Анхен вне форума   Ответить с цитированием
Анхен получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 02.12.2015, 16:04   #63681
Niolle
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Niolle
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
MoLee, поздравляю с днем рождения!




---------- Сообщение добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:02 ----------

Цитата:
Сообщение от brisk Посмотреть сообщение
главгероиня со своим мужем – ну никакущий дуэт, а вот с Романом они стрррашно химичат
О да

Niolle вне форума   Ответить с цитированием
Niolle получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 02.12.2015, 16:12   #63682
brisk
Почётный засланец и разведчик
 
Аватар для brisk
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Анхен Посмотреть сообщение
Если бы он еще Сумкинс был, а то ведь Сумникс!
вот это мне всегда мозг выносило
brisk вне форума   Ответить с цитированием
brisk получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 02.12.2015, 16:30   #63683
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
MoLee, с Днем Рождения!

Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
ну, сейчас либо сняты ограничения по объёму, либо мы явно недожигаем.
Сняли. Раньше резали постоянно, ЕМНИП, каждые 100 страниц, а теперь перестали. Хотя помнится год-полтора назад собирались резать каждые 1000 страниц - но так это ни во что и не вылилось...

Цитата:
Сообщение от Vishnja Посмотреть сообщение
вроде Сумникс был... и, помню, не очень мне этот перевод понравился вообще хочется, конечно, в оригинале почитать. но, пока не готова к этому
 


сильм я уже раз читала с попытками вникнуть в суть (с переменным успехом). вот и хочется снова перечитать, чтоб проникнуться окончательно (попробовать)
 
Сумниксы - это ГриГру, я ВК в их переводе читала, нормально. Во всяком случае, лучше чем КистяМур. А других в мое время, считай, и не было. А Сильмовский перевод ГриГру я уже не помню, за что ругали, но точно помню, что эстелевский лучше.

Сильм мы может попытаемся после НГ коллективно читать... Я-то наоборот влюбилась в Сильм с первой же строчки... как сейчас помню, теплый вечер, конец августа или начало сентября, я только что наложила наконец лапы на Сильм (вот не помню, полгода или полтора я его искала, пока к нам не завезли?), и сразу же в скверике у магазина села читать . И не отрывалась, пока темнеть не начало, а значит, уже, навеное, десятый час пошел, а мне еще надо было через полгорода домой ехать.
 
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 02.12.2015, 18:14   #63684
MoLee
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для MoLee
 
Регистрация: 04.05.2015
Адрес: Там, где сердце
Сообщений: 2,346
Лайки: 0
У мну рабочий день благополучно кончился, терпежа нет , потому вечеринка прям щаз. Угощения готовы и ждут,два торта от лейдиз тоже томятся.





А мальчики у нас сегодня, как правильно оговорилась Риба веером , выбор непростой
Итак, главный пекарь всея Кондитерской.....




Только держите себя в руках хотя бы в начале, мальчик скромный и чуйствительный

Так как ожидаются песни и пляски, я думаю, что свой музыкант будет весьма кстати. просьба на пианинку не залезать, а то не дайбох рухнет.





Не люблю, когда курят , но вы посмотрите, КАК он это делает
Лисенок тоже тут,не смотрите, что молодо-зелено, но затягивает...




Мастер лечебной стенкоподпирательной физкультуры также не обошел внимание наш скромный праздник


Джо, Бандит и оба Ромки приехали еще утром и теперь ждут только вас.













[IMG][/IMG]









Ронан и Гарретт будут ближе к ночи .

Что касается Владыки, девочки не ругайтесь, повеление свое он через Sange передал, а ослушаться я его не могу и не хочу . Забираю в единоличное владение.

Всем девочкам спасибо за поздравления и ни в чем себе не отказывайте!
__________________
LeePaceновое деревце
MoLee вне форума   Ответить с цитированием
MoLee получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 02.12.2015, 18:30   #63685
Dagmar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Dagmar
 
Регистрация: 08.03.2015
Адрес: Устье Каменных гор
Сообщений: 508
Лайки: 0
MoLee, с Днем Рождения!


Цитата:
Сообщение от MoLee Посмотреть сообщение
Ну, с меня вечеринка с вкусностями и мальчиками вечером.
Мальчиков ждем особенно.
Цитата:
Сообщение от brisk Посмотреть сообщение
я тут с мнением о "Фальшивке"

требую главроль в стиле дарксайд
Спасибо за отзыв о "Фальшивке", отлично все сказала.

И да, увидеть Ли в дарк-роли было бы очень интересно, а то даже Ронан вызывает лишь умиление, а не страх.

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:27 ----------

О, вечеринка уже начинается, какой стол, ух ты. *быстренько усаживается и скромненько накладывает себе салатиков*
А потом подойдем к пианино, сыграем с Майклом в две руки.
А потом выпьем и дальше уже как пойдет.
Dagmar вне форума   Ответить с цитированием
Dagmar получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 02.12.2015, 18:46   #63686
Riba
Вдохновенное трепло.
 
Аватар для Riba
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от brisk Посмотреть сообщение
оченно
при всей его привлекательности и обаянии не могу не заметить, что внешность все равно не такая уж и специфическая и бомбезная. ну кто, глядя на него, мог бы сказать, что он может отыграть эльфа у режиссера, который на роль эльфов берет то дивных, то блаженных? а он вполглаза всех уделал
я до сих пор дивлюсь этому
Кстати, соглашусь. Он не записной красавец. Но если уже поймал - то поймал. И эта внутренняя красота, гармоничность - она подкупает особенно.

ПиДжей его заприметил как раз в Запределье.

Цитата:
Сообщение от Sange Посмотреть сообщение
про нецензурщину

Как говорил наш профессор по языкознанию: "Для лингвиста не существует запретных слов". И рассказывал, что первую работу по мату в нашей стране (эпоха СССР) защищала женщина (к сожалению, не помню её фамилии), что много было желающих присутствовать на защите, но провели они её за закрытыми дверями, что ходила она по стройкам и просвещала мужиков, и как они прониклись к ней бесконечным респектом и уважухой и дружно провожали домой))))
А вообще сейчас темы, связанные с матом и обсценной лексикой, очень популярны, много работ защищается.
И тем не менее нецензурщину я не употребляю. Во-первых, потому что христианам так делать не подобает, во-вторых, реально слух режет, брр. Если мне очень нужно высказаться в негативном ключе, максимум на что я способна, это употребить слово "бип" , ну, а если совсем всё достало то,

Кстати, в моей альма-матр есть одна очень клёвая преподавательница, поклонница Толкина, научной фантастики, ЗВ и прочего. У неё можно писать работы на эти темы)))

Ну вот, стоит упомянуть что-нибудь языковое, так Санж сразу тянет на словооизлияния Просьба "понять и простить"

 
Про амфибрахий - моё любимоееее. Оч понимаю, а не простить - невозможно!

 
Цитата:
Сообщение от smaointe Посмотреть сообщение
Первые пару недель говорят каждый день надо работать, ну там обвыкнуться, программки кой-какие изучить, с народом познакомиться, пристреляться, короче, а потом в график 2/2 с 9 до 21 и я ща усиленно с английским завязалась, но я тут. Я всегда где-то тут. В кустах. Поквакиваю потихоньку
 
Понятно. Ты только уж сильно в кустах не засиживайся! Мы скучаем.
 

Цитата:
Сообщение от brisk Посмотреть сообщение
читала среди отзывов массу жалоб на то, что жанр «ни рыба ни мясо», а вот у меня вопросов не возникло, на мой взгляд, весьма органично вписывается все, что снято и задумано. доставил аудиоряд и сама картинка, актеры не подкачали. щас отброшу все свои симпатии к Ли и скажу все равно вот че: главгероиня со своим мужем – ну никакущий дуэт, а вот с Романом они стрррашно химичат наверное, это задумка такая, чудесно сыгранная, хочу в это верить) причем химичат начиная с первой сцены. и даже то, как она от него шугается первые полфильма – это тоже химия, да-ссс
Ну, меня не устроило то, что всю дорогу снимали кагбэ мистику, а потом резко свернули к триллеру.
Нащёт химии. Ли химичит со страшной силой. Роман любит-любит. Он так ждёт, так надеется. А вот Сагочка. Ну целлулоидный же пупс. Это, конечно, имха такая, но как по мне - она слишком пластмассовая. Я б поменяла их местами с той блонди-экстремалкой. Та поживее выглядит.
Цитата:
и именно по этой мысли альтернативная концовка кажется мне логичнее, а не просто интереснее. хотя спасибо стоит сказать и за оригинал – умирал Рома качественно
Строго говоря, это римейк корейского фильма, в котором финал как раз такой, как в "альтернативной" концовке. Рома всё делает качественно! В том числе и водопровод чинит.
Цитата:
я вот смотрела и думала: ну елки, этот парень настолько ее любит, что готов измениться и изменить всю свою жисть, а она щас узнает правду и убьет его, думая только о себе. и тогда я скажу, что фильм – г., сценарий – г., да и жизнь че-то тоже не задалась. и вот на тебе, штамп, массовый зритель плюется
Тебя не смутило то, что малявка в половину роста агрессивно настроенного сильного-здорового мужика внезапно так прям резко начинает ему сопротивляться? У меня прям "не верю" такое работает там - страшное дело.
Цитата:
Ли, конечно, прекрасен. в темной ипостаси он нереально притягателен, даже с ББПЕ, такая пружина с порочным взглядом а когда Роман начинает прикидываться «Недом», поначалу прям бе, потому что dark-side хочется наблюдать дольше, но дальше радует, что Рома – все-таки не его сливоШный брат, а нормальный, живой человек. и ура этому)
Ящитаю, что когда Роман начинает играть в своего брата (а ведь он местами действительно в это как бы верит), он страшнее. Когда просто тупо агрессивный плохой мальчик - уже знаешь, что добра ждать не приходится. А вот такое "зло" - оно пострашнее. Но оба образа Ли делает на отлично с плюсом.
Пасип тебе за мнение! Мне было жутко интересно.

Цитата:
требую главроль в стиле дарксайд
А я просто требую для него главную роль, с интересным характером в интересном качественном фильме.
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Сняли. Раньше резали постоянно, ЕМНИП, каждые 100 страниц, а теперь перестали. Хотя помнится год-полтора назад собирались резать каждые 1000 страниц - но так это ни во что и не вылилось...
Эт нам свезло.

Цитата:
Сумниксы - это ГриГру, я ВК в их переводе читала, нормально. Во всяком случае, лучше чем КистяМур. А других в мое время, считай, и не было. А Сильмовский перевод ГриГру я уже не помню, за что ругали, но точно помню, что эстелевский лучше.

Сильм мы может попытаемся после НГ коллективно читать... Я-то наоборот влюбилась в Сильм с первой же строчки... как сейчас помню, теплый вечер, конец августа или начало сентября, я только что наложила наконец лапы на Сильм (вот не помню, полгода или полтора я его искала, пока к нам не завезли?), и сразу же в скверике у магазина села читать . И не отрывалась, пока темнеть не начало, а значит, уже, навеное, десятый час пошел, а мне еще надо было через полгорода домой ехать.
 
Вот да, когда выбор между Сумниксами и Всеславуром - я лучше с Сумниксами как-нибудь.

Вот у меня с Сильмом было странно. Он завораживает и в него хочется погрузиться. Но. Возможно, с первым переводом не повезло, но я запуталась где-то на середине и было таааак обидно! Но таки в конце концов продралась.
 
__________________
Предложения по внесению изменений в Правила
Вобла. Сушёная. ©Лора
Riba вне форума   Ответить с цитированием
Riba получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 02.12.2015, 19:30   #63687
MoLee
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для MoLee
 
Регистрация: 04.05.2015
Адрес: Там, где сердце
Сообщений: 2,346
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
Ну, меня не устроило то, что всю дорогу снимали кагбэ мистику, а потом резко свернули к триллеру.
Угу, загубили на корню. И получилось и не то и не другое....
Цитата:
Нащёт химии. Ли химичит со страшной силой. Роман любит-любит. Он так ждёт, так надеется. А вот Сагочка. Ну целлулоидный же пупс. Это, конечно, имха такая, но как по мне - она слишком пластмассовая. Я б поменяла их местами с той блонди-экстремалкой. Та поживее выглядит.
Ой, Сагочка это ваще ужс. Но она и с мужем-то тоже не особо ...Но Ромка , канешн, ее немного расшевелил, но как грится от такого идерево забеременеет, что в итоге и случилось Правда на эмоциональную тупость , как я это называю, не повлияло
Цитата:
Строго говоря, это римейк корейского фильма, в котором финал как раз такой, как в "альтернативной" концовке. Рома всё делает качественно! В том числе и водопровод чинит.
Режиссеру видимо тоже драматизьму не хватило. У них в Голливуде видимо эпидемия
Цитата:
Тебя не смутило то, что малявка в половину роста агрессивно настроенного сильного-здорового мужика внезапно так прям резко начинает ему сопротивляться? У меня прям "не верю" такое работает там - страшное дело.
Но вот это , спорно. Инстинкт самосохранения жуткая весчь, не забывай, что она еще и беременна. Страх за себя, за ребенка....И кто может сказать, на что он способен в критической ситуации....
Цитата:
Ящитаю, что когда Роман начинает играть в своего брата (а ведь он местами действительно в это как бы верит), он страшнее. Когда просто тупо агрессивный плохой мальчик - уже знаешь, что добра ждать не приходится. А вот такое "зло" - оно пострашнее. Но оба образа Ли делает на отлично с плюсом.
Вот пока я думала, что это мистика, я тоже считала, что он -это брат, а когда все триллером обернулось мнение поменялось. Тогда получается, что он действительно очень страшный человек. Потому что не знаю даже, может ли любовь такое оправдать. Хотя в истории полно и более жутких примеров преступлений из-за любви. Я где-то читала, что такие преступления совершаются не из-за и не ради любви, а как раз от невозможности получения этой любви. И вот этот подход мне ближе. Как грится, никогда еще убийство не решало проблем, хотя оно именно для этого и совершается.

Цитата:
А я просто требую для него главную роль, с интересным характером в интересном качественном фильме.
Так ведь хочется! Мож митинг устроим?

Вот да, когда выбор между Сумниксами и Всеславуром - я лучше с Сумниксами как-нибудь.

Вот у меня с Сильмом было странно. Он завораживает и в него хочется погрузиться. Но. Возможно, с первым переводом не повезло, но я запуталась где-то на середине и было таааак обидно! Но таки в конце концов продралась.
 
__________________
LeePaceновое деревце
MoLee вне форума   Ответить с цитированием
MoLee получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 02.12.2015, 21:06   #63688
Riba
Вдохновенное трепло.
 
Аватар для Riba
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от MoLee Посмотреть сообщение
Но вот это , спорно. Инстинкт самосохранения жуткая весчь, не забывай, что она еще и беременна. Страх за себя, за ребенка....И кто может сказать, на что он способен в критической ситуации....
Дык. Инстинкт самосохранения должен был ей прокричать - собирай манатки и вали подальше отседова, а не тащись в мастерскую попыриццо на Рому-краснодеревщика. Ну и никакой инстинкт против тупо физики не поможет. Он реально в два раза крупнее и незнамо во сколько раз сильнее её. Такшта, не клеится у меня тут.

Цитата:
Тогда получается, что он действительно очень страшный человек. Потому что не знаю даже, может ли любовь такое оправдать. Хотя в истории полно и более жутких примеров преступлений из-за любви. Я где-то читала, что такие преступления совершаются не из-за и не ради любви, а как раз от невозможности получения этой любви. И вот этот подход мне ближе. Как грится, никогда еще убийство не решало проблем, хотя оно именно для этого и совершается.
Вот тут и возникает диссонанс. То нам всячески намекают на - типа-опа - мистика (и для Ромы тоже - все эти слияния кровавых луж и сердечные приступы одномоментные - он местами реально чувствует себя своим братом), то - трах-бах - получите Рому-упыря трыллер. Что нелогично! Он любил брата и вожделел и любил его жену. К тому же, очень неясно - что там между ними (Ромой и Джесс) было до свадьбы брата и Джесс.

Цитата:
Так ведь хочется! Мож митинг устроим?
АкцЫю массовую? Где, када и как?
Шото как-то тихо...

__________________
Предложения по внесению изменений в Правила
Вобла. Сушёная. ©Лора

Последний раз редактировалось Riba; 02.12.2015 в 21:13.
Riba вне форума   Ответить с цитированием
Riba получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 02.12.2015, 21:36   #63689
brisk
Почётный засланец и разведчик
 
Аватар для brisk
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
ПиДжей его заприметил как раз в Запределье.
вот давно хотела по этому поводу картинку выложить
вот тут мне очень легко все это рисуется: корона, мечи вместо пистолетов


Цитата:
Ну, меня не устроило то, что всю дорогу снимали кагбэ мистику, а потом резко свернули к триллеру.
ну так это задумка такая. а по сути как снимали ноль мистики, так и не соврали нигде. а чо там зритель себе придумал на полчаса - это его, собсна, проблема

Цитата:
А вот Сагочка. Ну целлулоидный же пупс. Это, конечно, имха такая, но как по мне - она слишком пластмассовая.
а мне как раз она понравилась, когда муж ее скопытился. я прям посреди какой-то ее сцены резко о ней мнение поменяла

Цитата:
Строго говоря, это римейк корейского фильма, в котором финал как раз такой, как в "альтернативной" концовке.
ну, если они с создателем оригинала не подписывали контрактов на дословность, то могли че угодно навертеть, тем более в финалке, я считаю

Цитата:
Тебя не смутило то, что малявка в половину роста агрессивно настроенного сильного-здорового мужика внезапно так прям резко начинает ему сопротивляться? У меня прям "не верю" такое работает там - страшное дело.
неа, норм с моей точки зрения. она и не забарывает жеж его. наоборот весьма. а что там отвертки удачно попадаются, так эт норм, жиза.

Цитата:
Ящитаю, что когда Роман начинает играть в своего брата (а ведь он местами действительно в это как бы верит), он страшнее. Когда просто тупо агрессивный плохой мальчик - уже знаешь, что добра ждать не приходится. А вот такое "зло" - оно пострашнее. Но оба образа Ли делает на отлично с плюсом.
тут согласная. страшно, когда разбираешь это с позиции психики и реальной жизни. и я все ждала, что он начнет срываться, и она поймет именно поэтому. но ведь не сорвался на нее ни разу, умничка, да?

Цитата:
Пасип тебе за мнение! Мне было жутко интересно.
и тебе спасибо) обожаю беседы и кинах, отзывы и всякое такое

---------- Сообщение добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:33 ----------

Цитата:
Сообщение от MoLee Посмотреть сообщение
Тогда получается, что он действительно очень страшный человек. Потому что не знаю даже, может ли любовь такое оправдать.
какое такое? он ничего прям ужасного не сделал, кроме вранья он трудился над собой и делал Джес счастливой. ваще красава
brisk вне форума   Ответить с цитированием
brisk получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 02.12.2015, 22:54   #63690
Sange
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sange
 
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 4,373
Лайки: 15
Цитата:
Сообщение от Анхен Посмотреть сообщение
Ты никогда такого не встречала?
Честное слово, не встречала Если бы встретила, вряд ли бы продолжила читать.

Цитата:
Ха-ха! Если бы он еще Сумкинс был, а то ведь Сумникс!
А Сумкина я только в переводе гоблина слышала

Цитата:
Сообщение от MoLee Посмотреть сообщение
Не люблю, когда курят , но вы посмотрите, КАК он это делает
О, да Я такие случаи называю
сексуальной пропагандой курения
 


Цитата:
Что касается Владыки, девочки не ругайтесь, повеление свое он через Sange передал, а ослушаться я его не могу и не хочу . Забираю в единоличное владение.
И правильно делаешь ! Наслаждайся

Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
Про амфибрахий - моё любимоееее. Оч понимаю, а не простить - невозможно!

 
В очередной раз сестра !
 


Цитата:
Ну, меня не устроило то, что всю дорогу снимали кагбэ мистику, а потом резко свернули к триллеру.
Вот у меня такие же претензии. Как будто создатели всё никак не могли определиться, что же именно им снимать.

Цитата:
Нащёт химии. Ли химичит со страшной силой. Роман любит-любит. Он так ждёт, так надеется. А вот Сагочка. Ну целлулоидный же пупс. Это, конечно, имха такая, но как по мне - она слишком пластмассовая. Я б поменяла их местами с той блонди-экстремалкой. Та поживее выглядит.
Согласна. Да и вообще у меня с Джесс особенно в начале был и Муж у неё золото был, холил, лелеял, на руках носил, романтик вечный устраивал, а она так к этому как-то холодно относилась, как будто все мужики такие, и ничего особенного в этом нет.

Цитата:
А я просто требую для него главную роль, с интересным характером в интересном качественном фильме.
Аминь !
__________________
Scaldami ed io poi farò lo stesso...
Sange вне форума   Ответить с цитированием
Sange получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 20:13. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4