Конструктивный тред-2 - Страница 40

Старый Тук · 18.03.2017, 22:46

Цитата:

Сообщение от Лассэланта

И в заключение (во избежание какой-либо неясности или двусмысленности): нет, это не обсуждение модератора – это однозначное и неприкрытое осуждение действий администрации и озвученной позиции модератора Mrs.Underhill.

Респектую! Да, у Валар не получилось сделать нас соучастниками виртуального беспредела. Единственное, на что бы я сделал поправку, это не стал бы их уличать в заведомой злонамеренности.
Хотели как лучше - получилось как всегда.

Pandemonium · 18.03.2017, 22:49

Цитата:

Сообщение от Лассэланта

Извините за резкость, но по моему глубокому убеждению, закрытие «Перекрестка» таким образом и вкупе с таким комментарием - образец предельного цинизма и беспринципности. Это уже даже не ситуационная этика — это, по сути, иезуитство. «Цель оправдывает средства». Сочинение закона после казни.

Мне кажется, если ситуация вызывает такие ассоциации, то с «системой» точно что-то не так. Даже если возникают они только у одного человека. А я ведь, похоже, не одинока.

Подписываюсь под каждым словом, Лассэланта, спасибо.

Ainatheunicorn · 18.03.2017, 22:50

Mrs.Underhill, спасибо за ответы)

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill

За грубостью и хамством можно следить, и это можно модерить. С игнором это невозможно, т.е. могут быть другие сценарии непринятия.

Про игнор - понятное дело. Игнор - это кнопка помощи, когда человек вроде бы и правила не нарушает, но раздражает кого-то. Тут вопросов нет, и вмешательства модераторов не требуется.

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill

А вот тут согласна. Т.к. если фоновый оффтоп в ФК перестает людей радовать, и из-за него начинаются ссоры, то такой оффтоп не нужен.
Это легко и установить, и регулировать. Оффтоп - бонус к главной теме ФК, способствующий кайфу от общения по главной теме. В таком качестве он функцию выполняет. Если это кайф портит - долой оффтоп.

Спасибо. Надеюсь, в будущем это будет работать, если получится найти достаточно модераторов. Потому как, сами знаете, - мало принять закон, нужно ещё обеспечить его исполнение

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill

Вспоминается сразу "Вася, я ненавижу твои цветочки" Сошлись вроде, что это окей. До какой-то степени, покуда за Васей везде не начнут ходить и цветочками не попрекать.
Но просто сказать, что что-то не нравится из принесенного - ничего не нарушает.

Я говорила именно о втором случае - агрессивного выдавливания.

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill

Запрет на конфликтный оффтоп и логичней, и проще.

Не на конфиктный оффтоп, а на весь оффтоп. Иначе опять получится, что одним юзерам можно будет оффтопить, а другим - нет, а это несправедливо.
То есть, если Вася таскает цветочки, а Петя грибочки, при этом Вася попрекает Петю, а свои цветочки навязывает сотредникам, то запрет надо ставить и на то, и на другое.

Nelt · 18.03.2017, 22:58

Цитата:

Сообщение от Лассэланта

Извините за резкость, но по моему глубокому убеждению, закрытие «Перекрестка» таким образом и вкупе с таким комментарием - образец предельного цинизма и беспринципности. Это уже даже не ситуационная этика — это, по сути, иезуитство. «Цель оправдывает средства». Сочинение закона после казни.

Мне кажется, если ситуация вызывает такие ассоциации, то с «системой» точно что-то не так. Даже если возникают они только у одного человека. А я ведь, похоже, не одинока.

У меня нет никаких иллюзий по поводу эффекта от моего поста. Но «молчание — знак согласия», а я отказываюсь соглашаться с тем, что для меня неприемлемо — ни как явление, ни как решение конкретного человека (конкретных людей), ни как новые пределы допустимого с точки зрения этики, применяемой на форуме.

И в заключение (во избежание какой-либо неясности или двусмысленности): нет, это не обсуждение модератора – это однозначное и неприкрытое осуждение действий администрации и озвученной позиции модератора Mrs.Underhill.

Спасибо большое! И ППКС, разумеется. Емко, четко и внятно - лучше не скажешь.

Yennefer · 18.03.2017, 23:03

Цитата:

Сообщение от Aran Thranduil

Следовало бы уточнить формулировки. Издевательский (уничижительный) тон, безусловно, допускать нельзя. Но что это такое? Где он начинается?

Цитата:

Сообщение от Nelt

С этим к воспитателю в детский сад.

Мне кажется вот в таком порядке хорошо читается

Nelt · 18.03.2017, 23:06

Цитата:

Сообщение от Yennefer

Мне кажется вот в таком порядке хорошо читается

Особенно, если из контекста выдрать.

Aran Thranduil · 18.03.2017, 23:06

Цитата:

Сообщение от Yennefer

Мне кажется вот в таком порядке хорошо читается

Шутите-шутите, а от недопонимания тут много проблем.

faina · 18.03.2017, 23:17

Цитата:

Сообщение от Ainatheunicorn

Мои конструктивные предложения по поводу ФК.
1. Не учить, и уж тем более не путём навязывания. А следить за тем, чтобы инакомыслящих не выдавливали из тредов грубостью и хамством. Расхождения во мнениях - это нормально. Конфликты и нарушения правил из-за расхождения во мнениях - ненормально. Спор, не переходящий в ссору, без перехода на личности - это нормально. "Выживание" тех, чьё мнение не нравится - не нормально.

2. Регулировать оффтопик в ФК. Потому что иногда возникают ситуации, когда два юзера, назовём их А и Б, носят в тред оффтоп. При этом юзер А постоянно даёт понять юзеру Б, что ему не нравится тот оффтоп, который носит юзер Б, и не идёт на переговоры. То есть, мы имеем дело с агрессивным поведением юзера А.
В таком случае либо нужна строгая и внимательная модерация, либо запрет на оффтоп, раз он вызывает проблемы и конфликты.

Я бы хотела ответить на этот пост, потому что, как мне кажется, он имеет отношение к ФК, участником которого я имею честь считаться. Поэтому ответ будет там.

http://www.henneth-annun.ru/forum/ki...ml#post1794910

Riba · 18.03.2017, 23:26

Цитата:

Сообщение от Lady_Majesty

Ри, я понимаю, ты не специально, но:
Просто фтряпки.

Чтоб не оффтоп:
... Почему нельзя обсудить в одном месте - или хотя бы дать участникам выговориться по этому вопросу, а когда обсуждение станет не таким интенсивным, можно его перенести в другой тред. Но резать мысли участников в разгар дискуссии, это значит убить дискуссию на корню.

Очепятка, да. Но исправлять не буду.

Так она и убилась, собственно, дискуссия-то.

Цитата:

Сообщение от Старый Тук

Не получится, или не дадут? Чувствуете разницу?

Ну и объявлять хейтерство - чем хочешь - это немножко совиный глобус, не находите?

Не получится, потому что не дадут.
И, нет, не нахожу. Нешто кто-то принуждает хейтерствовать?

Цитата:

Сообщение от Лассэланта

Прекрасно сказано.

Yennefer · 18.03.2017, 23:27

Цитата:

Сообщение от Nelt

Особенно, если из контекста выдрать.

Ну так это специально - фишка такая, чтоб привлечь внимание к мысли

Pandemonium · 18.03.2017, 23:31

Цитата:

Сообщение от faina

Я бы хотела ответить на этот пост, потому что, как мне кажется, он имеет отношение к ФК, участником которого я имею честь считаться. Поэтому ответ будет там.

http://www.henneth-annun.ru/forum/ki...ml#post1794910

faina, дискуссия находится здесь, в К2, а не в Приюте, поэтому вряд ли кто-то будет её переносить в другой тред. Если это твой персональный ответ Айне не в рамках дискуссии, то для этого есть всё-таки личка.

Riba · 18.03.2017, 23:37

Цитата:

Сообщение от faina

Я бы хотела ответить на этот пост, потому что, как мне кажется, он имеет отношение к ФК, участником которого я имею честь считаться. Поэтому ответ будет там.

http://www.henneth-annun.ru/forum/ki...ml#post1794910

Тут все, абсолютно все посты имеют отношение к каждому треду всего форума. Мне кажется, это неуважение к обсуждающим - отсылать их читать ответ на пост в этом обсуждении в другой тред.

Цитата:

Сообщение от faina

Мне кажется, что если оффтопик юзера А нравится большинству участников треда и публикуется под спойлером в специально отведенный для оффтопа день

Это как? Это предложение - ввести день оффтопа в ФК?

Цитата:

Еще кое-что о межличностных конфликтах в фанклубе... Поэтому, когда кто-то на полном серьезе "конфликтует" со мной по принципу "совершенно ясно, что если тебе не нравится, как юзер С трактует действия актера Х, у тебя серьезные профессиональные и личные проблемы", мне это кажется диким и смешным.

Это не дико и не смешно, это личный наезд, выдача негативного оценочного суждения самого юзера, а не его мнения.

Цитата:

Если юзера Б по каким-то причинам раздражает юзер А, его мнение, его манера вести разговор, аргументация, его оффтопы, наконец - есть кнопочка "игнор". Мою жизнь в треде ее использование сделало сказочной.

В принципе - да.
Но если игнор становится массовым и демонстративным - то это уже травля.

мисси · 18.03.2017, 23:42

Цитата:

Сообщение от Riba

Мне кажется, это неуважение к обсуждающим - отсылать их читать ответ на пост в этом обсуждении в другой тред.

Так кажется не только тебе.

Цитата:

Сообщение от Riba

Это как? Это предложение - ввести день оффтопа в ФК?

Это очень дельное предложение, между прочим. Практикуемое на многих форумах и сообществах, обычно - по пятницам.

Ainatheunicorn · 18.03.2017, 23:44

По поводу Перекрёстка и его закрытия.
Да простят меня его участники и не-участники. Как я уже говорила, я не в теме происходившего. Но ситуация мне с закрытием мне очень напоминает ситуацию на одном форуме, участником которого я являюсь.
Там тоже в какой-то момент модераторы решили, что некоторые темы больше не соответствуют. В подробности вдаваться не буду, но в итоге там произошёл раскол форума со всякими некрасивыми дрязгами со всех сторон. В итоге в проигрыше оказались все.
Я это к чему веду? Может быть, всё-таки стоит не закрывать проблемные треды, а получше регулировать общение?.. Потому что закрытие проблем не решает. Люди-то остались здесь, просто они теперь должны искать себе другую комнату...
Ещё раз прошу прощения, за сумбур в том числе.

Riba · 18.03.2017, 23:45

Цитата:

Сообщение от мисси

Это очень дельное предложение, между прочим. Практикуемое на многих форумах и сообществах, обычно - по пятницам.

Согласна. Вариант небезынтересный.

Yennefer · 18.03.2017, 23:47

Цитата:

Сообщение от Riba

Но если игнор становится массовым и демонстративным - то это уже травля.

Вот это интересный вопрос! А можно такое доказать?
Или поставлю вопрос так - что могло бы послужить доказательством такого игнора?

Лора · 18.03.2017, 23:48

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill

А все отвечают всем сразу, или только на те посты, что им конкретно интересны?

А ты на все посты отвечаешь?

Ainatheunicorn · 18.03.2017, 23:48

Цитата:

Сообщение от Riba

Тут все, абсолютно все посты имеют отношение к каждому треду всего форума.

Совершенно верно.
Я здесь уже писала, что присоединилась к обсуждению потому, что вижу, что озвучиваемые проблемы - общие для форума.

faina · 18.03.2017, 23:58

Цитата:

Сообщение от Riba

Тут все, абсолютно все посты имеют отношение к каждому треду всего форума. Мне кажется, это неуважение к обсуждающим - отсылать их читать ответ на пост в этом обсуждении в другой тред.

Совершенно не хотела выказывать неуважения или кого-то напрягать. Напротив, показалось, что прерывать серьезную дискуссию о ситуации на ХА своим ответом одному участнику будет неуместным. Если это действительно важно, перенесу сюда. Просто подумалось, что это незначительно.

---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:52 ----------

Цитата:

Сообщение от мисси

Это очень дельное предложение, между прочим. Практикуемое на многих форумах и сообществах, обычно - по пятницам.

Мерси. У нас в Среду.
В Приюте есть день оффтопа, да, когда всем участником предлагается делиться "левым мужиком". Но и это происходит под спойлером. И если я вижу, что мой кандидат не вызвал ажиотажа, или даже вообще кому-то активно не нравится, я больше его не принесу. Есть масса ресурсов, на которых я смогу обсудить остальных фаворитов.

Старый Тук · 19.03.2017, 00:00

Riba

Цитата:

И, нет, не нахожу. Нешто кто-то принуждает хейтерствовать?

Тёплым по мягкому? Тоже вариант.

faina · 19.03.2017, 00:04

Цитата:

Сообщение от Riba

В принципе - да.
Но если игнор становится массовым и демонстративным - то это уже травля.

Возможно, я недостаточно виктимна. Но я не стала бы навязываться там, где меня массово игнорируют. Иначе в чем смысл вообще форума?

Ainatheunicorn · 19.03.2017, 00:10

Цитата:

Сообщение от мисси

Это очень дельное предложение, между прочим. Практикуемое на многих форумах и сообществах, обычно - по пятницам.

И не вызывающее проблем, кмк. Даже и полезное.
При его строгом соблюдении всеми участниками.
Проблемы вызывает другое. Я выше озвучивала, повторяться нет смысла)

Лора · 19.03.2017, 00:13

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill

Читала достаточно, чтобы понять, что там было многостраничное веселье за счет другой группы юзеров. (Аналогичное у другой стороны аналогично потерли).
И чего категорически здесь не хочу. Прописывания в Правилах, через своевременное разруливание конфликтов - но таких вещей здесь быть не должно. Это не о Толкиене, не о Джексоне, не о творчестве по Толкиену, это провоцирует обиды и конфликты - зачем оно здесь?

Штаа?
Какое веселье, какие другие юзеры?
На СМ создали тред специально чтобы обсудить трилогию Хоббит как фильм с разных точек зрения, начали обсуждать, пришла модератор, и почикала навзничь и напрочь, по ее же собственным словам: тред не читала, но показалось.
Никакого веселья это действие не вызвало, лишь глубокое офигение от произошедшего.

Цитата:

Выше еще упоминали:
- Мирить стороны А и Б в личке, если они не могут ужиться.
- Разруливать конфликты по мере их возникновения- и т.п. в том же духе.

Это частные случаи, а я об общих принципах.

Цитата:

КТ1 были претензии, что я не отвечаю на вопросы. Примерно в таких же выражениях - "это неуважение к пользователям, это беспредел, модер игнорирует мои вопросы".
Т.к. физически невозможно отвечать на вопросы, если они добавляются быстрее, чем ты отвечаешь, то единственный способ на них ответить - это остановить поток вопросов и ответить на уже заданные. Но это все равно "неуважение". Окей.

Да, постить в закрытый тред это неуважение к юзерам.
Ок. Мне удивительно, что это неочевидно.

Цитата:

Да, мне, и любому человеку, нужно время, чтобы переварить информацию, и есть предел ее переваривания. Параллельно читать новые посты и делать новый проект - к дедлайну не получалось. Вышло бы, что я игнорирую новую пачку постов.
Закрыть тред, чтобы люди могли написать что-то уже по конкретному поводу, и чтобы их вопросы и предложения были прочитаны - это не об "отвлекаете своми глупыми постами".

Кроме предела переваривания есть еще предел терпения. После того, как несколько месяцев ждали открытия треда, жалобы администрации на слишком большой поток жалоб и претензий сложно принимать в расчет. Да, если честно, просто не хочется.

И очень странно, закрыть тред потому что не успеваешь отвечать, но при этом продолжать отвечать в личке. На личку времени не нужно, что ли?

Mrs.Underhill · 19.03.2017, 00:15

Цитата:

Сообщение от Nelt

Его нельзя было закрыть по правилам, поэтому вы пренебрегли правилами, а также моралью и этикой, представив свое действие не тем, чем оно было на самом деле: "мы посчитали нужным закрыть Перекресток ТОЛЬКО ПОТОМУ, что он не нравится нам и ряду юзеров", а накрутили какой ванильной ерунды про "не ту книжку читают, и эта книжка у нас оффтоп".

Для тебя это ванильная ерунда, для меня - нет. Для меня это важно.
"Только потому, что не нравится части юзеров" не равно "Потому, что это стратегически неправильно для нашего форума".

Я в курсе, что у кого-то могли быть другие причины, почему им не нравился Перекресток. Те причины нами не рассматривались.

Я смотрела только на главную причину - да, это не нравилось части юзеров, которых наше стратегическое направление должно было устраивать. Да, эти юзеры стали лакмусовой бумажкой в определении того, правильна ли сейчас наша стратегия. Мы всегда думали, что правильна. Но если она правильна, эти юзеры должны быть здесь. Но дело не в самих юзерах и подстраивании под их "хотелки", а именно в понимании (с их помощью) того, что стратегия нуждается в корректировке.

При этом дело было не только в реакции юзеров, но и в анализе наших перспектив. Фильмов больше не будет, о чем мы тут будем говорить?
Все меньше о фильмах, все больше о Толкиене, но с ним и правда такая тенденция, что дольше всех остаются в активном фандоме те, кто хотят его в чем-то опровергнуть.

Перекресток - только первый звонок. Мы это осознаем и хотим заранее развернуть корабль, чтобы у нас тут не остались только Профессор был неправ, высокомерно поясняющие остальным, как они неправы, любя Профессора. Что этих остальных распугает.

Цитата:

Сообщение от Nelt

Вопрос в том, как это сообразуется с твоим личным морально-этическим кодексом.

Нет, я не перестала пить коньяк по утрам - или да?

Цитата:

Сообщение от Nelt

А вот она и истинная причина, спасибо.

Если ты во всем этом увидела лишь дедлайн 15го числа, то неправильно поняла истинную причину. "Найти хоть что-то к 15му и отделаться" - нет, не в этом был мотив. Дедлайн объясняет лишь спешку при написании формулировки того, что уже было решено. И желание и запостить Правила, и закрыть до дедлайна. А то еще бы пооттачивали, но смысл - когда суть понятна.

Цитата:

Сообщение от Nelt

Не хочу, чтобы форум модерировали люди, не понимающие, где тут цинизм...

Или люди, упорно видящие цинизм и неблаговидные мотивы в честных попытках объяснения и диалога.

Короче, да, вот такие у нас были мотивы. Да, это долго зрело, да, я долго думала, стратегическая ли это проблема. А когда поняла, что стратегическая - долго формулировала, почему. Как эту проблему обозвать понятными словами, не захватив лишнее. Потому что мы это (4.2) будем применять не только к Перекрестку.

Я писала я про это еще месяц назад - про проблему четкой формулировки этого нежелательного на ХА контента. Вот когда мне на миссионерство указали, что не надо ее этим словом обзывать. И теперь рабочее название этого - пропаганда, мне помогли с этим термином (спасибо). Если есть термин лучше - приму, потому что это важно.

Мы благодарны любой помощи и любому конструктивному фидбэку. Я лично благодарна. Тут было много и того, и другого. Но только давайте, давайте, пожалуйста, не будем уже подозревать друг друга во всем нехорошем, и примем априори, что мы тут хотим лучшего для ХА.

Еще и потому, что на эти подозрения и выяснение отношений по этому поводу уходят очередные страницы треда - вместо обсуждения по Правилам.

Я торжественно клянусь, что никого тут ни в чем плохом не подозреваю, примеры использую для того, чтобы обозначить границы в Правилах, а не чтобы кого-то лично уязвить. А если кого-то этим обижаю, заранее прошу извинения. Просто хочется скорей уже дожить до 25го марта.

Насчет того, почему именно "пропаганда" важна, см. дальше.

Цитата:

Сообщение от Lady_Majesty

И после этого кто-то сравнивает то, что писали в МедведЕ вот с этим? Это как если бы в МедведЕ обсуждали фильм с позиции того, что Балрог, на самом деле - теннисный мяч, а у Фродо - (ха-ха) уши из силикона, значит ПиДжей не умел снимать фильмы.

Я не сравнивала, но к слову: конкретно про это помню пост, где кто-то всерьез возмущался, как ПиДжей смел заставлять таких маэстро, как Ли Пейс (или МакКеллен?), играть против теннисного мячика, и насколько это говорит о творческой несостоятельности ПиДжея и т.п. (по памяти цитирую).

И помню, как пошла там и написала, что это доведение до абсурда, и что это нормальная техническая процедура в любом фильме с CGI. И нормально поговорили в этом ключе.

И в этом для меня главное отличие того же Назгуля от Перекрестка - и почему именно пропаганда "Профессор был неправ" была прописана в 4.2. Потому что вот так прийти в Перекресток и сказать там, что кто-то там сморозил чушь, и рассчитывать на дискуссию, было невозможно (а попытки были).
Там априори предподлагалась не дискуссия с разных точек зрения, а миссия по развенчанию Профессора, чтобы убедить в этом любой ценой, как в единственно верном мнении.

Ну, пост Урсы на это намекает:

Цитата:

На самом деле это попытка взглянуть на "волшебный мир Средиземья" без розовых очков. Для кого-то она оказалась болезненной, потому что при таком взгляде флер "волшебной сказки" развеивается без следа.

Да, именно такого нам стратегически у себя не хотелось - подобных миссий, и да, у нас заняло много времени, чтобы это четко сформулировать. Пропаганда все еще неидеально, если это непонятно - приму предложения.

Старый Тук · 19.03.2017, 00:26

Mrs.Underhill

Цитата:

Я смотрела только на главную причину - да, это не нравилось части юзеров, которых наше стратегическое направление должно было устраивать. Да, эти юзеры стали лакмусовой бумажкой в определении того, правильна ли сейчас наша стратегия. Мы всегда думали, что правильна. Но если она правильна, эти юзеры должны быть здесь. Но дело не в самих юзерах и подстраивании под их "хотелки", а именно в понимании (с их помощью) того, что стратегия нуждается в корректировке.

Миссир апладирувает стоя! Нет, правда, этот текст сделал бы честь Игнатию Лойоле. Снимаю шляпу.

Lady_Majesty · 19.03.2017, 00:31

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill

Я не сравнивала, но к слову: конкретно про это помню пост, где кто-то всерьез возмущался, как ПиДжей смел заставлять таких маэстро, как Ли Пейс (или МакКеллен?), играть против теннисного мячика, и насколько это говорит о творческой несостоятельности ПиДжея и т.п. (по памяти цитирую).

Ну я сейчас конкретно про Медведя говорю, а там, помнится, такого не высказывали. Так как нам тут некоторые утверждают, что Перекресток и Медведь - сиречь вещи равнозначные по уровню глумления, то я и интересуюсь высказываниями, которые звучали и там, и там соответственно.

Цитата:

И помню, как пошла там и написала, что это доведение до абсурда, и что это нормальная техническая процедура в любом фильме с CGI. И нормально поговорили в этом ключе.

Ну вот, Вы тоже считаете, что это доведение до абсурда. Я считаю, что в Перекрестке так же доводили книгу до абсурда с целью выставить автора дурачком, а его поклонников умственно неполноценными. Потому как в чем смысл поносить книгу, которую считаешь дурно написанной со сплошными дырами в сюжете два долгих года подряд, причем делать это в месте, где большинство людей эту книгу горячо любят. На свете что, других писателей, кроме Толкина нет?
И да, то что нормально удалось поговорить на эту тему, свидетельствует, что люди были открыты для обсуждения, а не смотрели на Вас с позиции мудрецов, которые тщатся со всех снять розовые очки.

Лора · 19.03.2017, 00:32

Цитата:

Сообщение от Старый Тук

А всё потому что вы решили, что это - магазин. А может здесь - рассадник биотических культур, созданный владельцами лаборатории.
Но если регулярно колотить клюкой по триплексу и лезть шаловливыми ручками в биореактор, то да, добра не жди.

Товарищ, у меня большая просьба: самовыражайтесь понятнее.
Что именно вы предлагаете?
Распустить модераторов, и пусть каждый хамит как может, для закаления своего духа?
Я все твои полные метафор посты трактую именно так.
Если что - я против.

Aran Thranduil · 19.03.2017, 00:37

Цитата:

Сообщение от Лора

Товарищ, у меня большая просьба: самовыражайтесь понятнее.
Что именно вы предлагаете?
Распустить модераторов, и пусть каждый хамит как может, для закаления своего духа?
Я все твои полные метафор посты трактую именно так.
Если что - я против.

Присоединяюсь к просьбе: тяжело расшифровывать.

А я услышал, что каждому следует начать с себя и не лезть ~~в змеиное гнездо~~, чтоб потом бегать и жаловаться, что покусали. И что в каждом монастыре свой устав. При том, что монастыри одной конфессии схожи. И что устав обязателен к выполнению. Ох, как бы это без иносказаний?.. Вот у нас есть ФК. Если я пойду в ФК, где мне не рады - следует быть готовым, что в перьях вываляют и выставят или заигнорят. И тут уж мне отвечать, что я пошёл не туда. А если я начну всех учить правильно любить - это будет не совсем верно, или совсем не.

Старый Тук · 19.03.2017, 00:42

Цитата:

Сообщение от Лора

Товарищ, у меня большая просьба: самовыражайтесь понятнее.
Что именно вы предлагаете?
Распустить модераторов, и пусть каждый хамит как может, для закаления своего духа?
Я все твои полные метафор посты трактую именно так.
Если что - я против.

Очьорт, меня сейчас кажется поймут.
Я во первых словах предлагал сделать клубы-невидимки. Чтобы вся эта культура там невозбранно клубилась. И ключики в это Зазеркалье неофитам выдавать только по личным рекомендациям вольных сестер. Можно ещё входные испытания назначить, как то - переубедить Крокодилу или развеселить Лору (ну, например). Народ сам повалит, ещё контрамарками торговать начнут. Отбою не будет. Угу, угу.

Стихия · 19.03.2017, 00:45

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill

.При этом дело было не только в реакции юзеров, но и в анализе наших перспектив. Фильмов больше не будет, о чем мы тут будем говорить?
Все меньше о фильмах, все больше о Толкиене, но с ним и правда такая тенденция, что дольше всех остаются в активном фандоме те, кто хотят его в чем-то опровергнуть.

На мой взгляд, вы не предугадаете - интерес к чему и в какой момент может вновь всколыхнуться: к фильмам, или к книгам. Поэтому, имхо, не стоит делать тут ставку именно на толкинистов и переписывать идею сего ресурса под них (а точнее - под некоторую наиболее недовольную их часть).
Я думаю, что Правила должны в равной мере учитывать интересы как поклонников книг, так и любителей фильмов по этим книгам.
Ну и к тому же это будет просто справедливо.

Цитата:

Потому что вот так прийти в Перекресток и сказать там, что кто-то там сморозил чушь, и рассчитывать на дискуссию, было невозможно (а попытки были).

Так и в Медведе тоже невозможно. Даже и пытаться не стоит.

18.03.2017, 23:44	#1184
Ainatheunicorn розовый понь Регистрация: 26.01.2015 Адрес: волшебный лес Сообщений: 667 Лайки: 0	По поводу Перекрёстка и его закрытия. Да простят меня его участники и не-участники. Как я уже говорила, я не в теме происходившего. Но ситуация мне с закрытием мне очень напоминает ситуацию на одном форуме, участником которого я являюсь. Там тоже в какой-то момент модераторы решили, что некоторые темы больше не соответствуют. В подробности вдаваться не буду, но в итоге там произошёл раскол форума со всякими некрасивыми дрязгами со всех сторон. В итоге в проигрыше оказались все. Я это к чему веду? Может быть, всё-таки стоит не закрывать проблемные треды, а получше регулировать общение?.. Потому что закрытие проблем не решает. Люди-то остались здесь, просто они теперь должны искать себе другую комнату... Ещё раз прошу прощения, за сумбур в том числе. __________________ никто не сможет поставить их в упряжь, никто не сможет смирить их пулей их копыта не оставляют следа...